Текущее время: Вс, июл 20 2025, 22:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 19 2005, 17:10 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
ascorp написал(а):
ха насмешили... - с нашими законами у нас после а может идти не только б... но и зю (который кстати в таком написании и в алфавите то нету )... так что... по моему опыту поднятия САП на нашем предприятии.. он никуда не годится под уже работающее предприятие... вот если новое организовывать.. то да - система довольно стройная...

Печальный у вас опыт :(
Skif написал:
Для убедительности обычно даю такое сравнение:
"SAP R/3 у нас внедрять - что смокинг на гориллу натягивать. - человеком сначала стань"

:lol:

Что-то в этих двух мнениях есть, но не сами ли мы виноваты в этой ситуации? Я понимаю закон - он и для гориллы закон, но сваливать все на него - отмаз.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 19 2005, 17:27 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Bully написал(а):
ascorp написал(а):
ха насмешили... - с нашими законами у нас после а может идти не только б... но и зю (который кстати в таком написании и в алфавите то нету )... так что... по моему опыту поднятия САП на нашем предприятии.. он никуда не годится под уже работающее предприятие... вот если новое организовывать.. то да - система довольно стройная...

Печальный у вас опыт :(
Skif написал:
Для убедительности обычно даю такое сравнение:
"SAP R/3 у нас внедрять - что смокинг на гориллу натягивать. - человеком сначала стань"

:lol:

Что-то в этих двух мнениях есть, но не сами ли мы виноваты в этой ситуации? Я понимаю закон - он и для гориллы закон, но сваливать все на него - отмаз.

Это к тому, что правила надо международные быстрее вводить, а не строить "свой путь" на ПБУ времён Иосифа Виссарионовича.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: d
СообщениеДобавлено: Чт, апр 21 2005, 14:37 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
Blood Angel написал(а):
111 написал(а):
А что? Целевой рынок, на который ориентировались - заняли. И даже больше. Велика вероятность, что, если бы целевой рынок изначально планировался более масштабным - то и его бы захватили.

написание мелкой системы и крупной стоит совершенно разных денег. и стоимость системы была бы для некоторых непомерной. получили бы доморощенный сап :)

Знаю пример российской самописной ERP. Доморощенный SAP, ты точно выразился!

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 21 2005, 17:16 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
Skif написал:
Это к тому, что правила надо международные быстрее вводить, а не строить "свой путь" на ПБУ времён Иосифа Виссарионовича.

Что делать, Родину не выбирают :(
Про "сами виноваты" - я имел в виду больше внутреннюю политику компании, а не общегосударственную. Бардак - он и после автоматизации - бардак.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 1300 с чем то просмотров...
СообщениеДобавлено: Ср, май 11 2005, 19:03 
Гость
Пишу открытым текстом. Наша страна делится на регионы доноры и регионы "которых лучше бы не было". Но даже в последних регионах есть промышленные предприятия эффективно работающие, которые хотели бы оптимально управлять своим бизнесом. SAP (ЫФЗ) это дорого. Почему наши "головы" в Москве двигают SAP, Oracle и др. а не занимаются развитием наших продуктов. И не надо говорить о больших капиталовложениях в создания крутого ERP продукта нашими силами. Ресурсы найти можно. Просто в определенных кругах есть стремление получать как можно больше денег, как можно быстрей от готовых западных продуктов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 11 2005, 20:14 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
Такое ощущение, что уважаемый кроме SAP ничего не знает.
Каждому по возможностьям - не одним SAP'ом мир КИС славится.
Есть здесь и другие системы (не только Oracle), и за другие деньги.
В том числе отечественные - выбирай.
А по поводу разработки нового продукта, то здесь я думаю рынок устоялся. И при всем желании и наличии "капитала и ресурсов" вывести новый продукт в свет, а тем более продать будет очччень нелегко!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1300 с чем то просмотров...
СообщениеДобавлено: Ср, май 11 2005, 21:13 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 29 2005, 19:54
Сообщения: 1364
Откуда: мАсква
Провинциал написал(а):
Пишу открытым текстом. Наша страна делится на регионы доноры и регионы "которых лучше бы не было". Но даже в последних регионах есть промышленные предприятия эффективно работающие, которые хотели бы оптимально управлять своим бизнесом. SAP (ЫФЗ) это дорого. Почему наши "головы" в Москве двигают SAP, Oracle и др. а не занимаются развитием наших продуктов. И не надо говорить о больших капиталовложениях в создания крутого ERP продукта нашими силами. Ресурсы найти можно. Просто в определенных кругах есть стремление получать как можно больше денег, как можно быстрей от готовых западных продуктов.

берем 1с и дорабатываем напильником, дорабатываем, дорабатываем. толковых людей по 1с в стране навалом. сам 1с думаю будет рад такому развитию и откроет коды. только что из этого выйдет? у вас есть уверенность в успехе? у меня нет. можно пойти с нуля и написать свою систему под одно предприятие, потом потратить пяток лет чтобы эта система работала еще на трех предприятиях занимающихся тем же самым, а потом понять, что на этом не плохо можно срубить бабок с заранее известным результатом.

_________________
Не откладывай работу на субботу, а секс на старость

система без базисника должна лежать! (с) Skif


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1300 с чем то просмотров...
СообщениеДобавлено: Пн, май 16 2005, 14:02 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
[quote="Blood Angel] можно пойти с нуля и написать свою систему под одно предприятие, потом потратить пяток лет чтобы эта система работала еще на трех предприятиях занимающихся тем же самым, а потом понять, что на этом не плохо можно срубить бабок с заранее известным результатом.[/quote]
знаем и такой пример. Правда, не в Москве. Но нельзя сказать, что не удачный.

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 16 2005, 14:04 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 29 2005, 19:54
Сообщения: 1364
Откуда: мАсква
т.е. есть система которая написана с нуля и внедрена больше чем на 5 предприятиях работающих в одной области? а можно имя услышать этой системы?

_________________
Не откладывай работу на субботу, а секс на старость

система без базисника должна лежать! (с) Skif


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 16 2005, 15:38 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
Blood Angel написал(а):
т.е. есть система которая написана с нуля и внедрена больше чем на 5 предприятиях работающих в одной области? а можно имя услышать этой системы?

можно, называлась она "Актив", видел я её 5 лет назад, делалась она на одном предприятии, потом отдел АСУ выделился в отдельное предприятие, начали ею торговать. Разумеется под новые предприятия пришлось затачивать по-другому, что-то дорабатывать, но определённые успехи были. Хотя насчёт 5 предприятий я не в курсе...

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 16 2005, 15:44 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 29 2005, 19:54
Сообщения: 1364
Откуда: мАсква
разговор идет о том, что как только научимся затачивать систему под разные предприятия, так сразу же повысится стоимость внедрения.

_________________
Не откладывай работу на субботу, а секс на старость

система без базисника должна лежать! (с) Skif


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 16 2005, 15:56 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
Blood Angel написал(а):
разговор идет о том, что как только научимся затачивать систему под разные предприятия, так сразу же повысится стоимость внедрения.

Конечно. Природу обмануть всяко не удастся...

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1300 с чем то просмотров...
СообщениеДобавлено: Пн, май 16 2005, 16:24 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Blood Angel написал(а):
берем 1с и дорабатываем напильником, дорабатываем, дорабатываем. толковых людей по 1с в стране навалом. сам 1с думаю будет рад такому развитию и откроет коды. только что из этого выйдет? у вас есть уверенность в успехе? у меня нет. можно пойти с нуля и написать свою систему под одно предприятие, потом потратить пяток лет чтобы эта система работала еще на трех предприятиях занимающихся тем же самым, а потом понять, что на этом не плохо можно срубить бабок с заранее известным результатом.

Пока в стране есть нефть и газ никто не будет серъёзно заниматься разработкой интеллектуальных продуктов. Это крест (или лучше - бич). Если бы в Германии или Японии или в той же Индии было столько "нечеловеческих" ресурсов, то там бы тоже никто не занимался софтом. Интеллектуальный труд (и людей, соотвектственно) будут ценить тогда и там, где и когда продукт (и, как следствие - прибыль) будет зависеть от наличия интеллекта, квалификации, а не от давления в трубе. Уровень культуры для этого нужен другой. А пока бананы сами в рот падают, обезъяна не станет человеком.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 16 2005, 18:56 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, апр 23 2005, 13:16
Сообщения: 711
Пол: Мужской
Skif написал:
Для убедительности обычно даю такое сравнение:
"SAP R/3 у нас внедрять - что смокинг на гориллу натягивать. - человеком сначала стань"

p.s. не принимайте близко к сердцу - не ко всем относится


Несогласен, есть внедрение а есть разработка и не всегда наличие громадных спецразработок свидетельствует о малограмотности функционалов, очень часто своё веское слово ложит на стол великий и могучий ЗАКАЗЧИК.
А то что знаем и умеем мало так это только вопрос времени, но и здесь всё можно было бы ускорить наличием нормальных кник по сапу, а саплибрали годится для подготовленных пользеров (в данном случае настройщиков, разработчиков) плюс к этому у этого либрали с руским совсем не хорошо. А на курсах обучение построенно совсем замечательно, я к ним больше не ездец, луше хелпы читать и метод проб и ошибок осваивать.
В общем сап не масдай на который сел и поехал, а это увлекатальная логическая головоломка.

_________________
Arbeit macht frei


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 16 2005, 23:57 
Гость
Ну не знаю - не доводилось мне еще встречать заказчика, настаивающего на спецразработках. Заказчику важен результат - другое дело что добиться результата в стандарте можно только при хорошей согласованности всех модулей и изначально продуманном концепте. А наабапить как правило проще - это уже бруфорс. Думать особо не надо - пиши себе код.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB