Текущее время: Вс, июл 20 2025, 22:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, сен 25 2009, 12:01 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 09 2005, 10:14
Сообщения: 112
Niko_K написал:
"Эту" черную работу тоже нужно уметь делать, а если сравнивать её с подготовкой данных для загрузки при отсутствии старой учетной системы(когда все данные в эксель забиваются из многочисленных папок с кучей бумажек) "эта" работа не кажется такой уж черной.

Ну это как задачу поставишь, можно сказать так - подготовь данные по ОС НМА для загрузки но контрольная сумма должна совпасть с ....
А вот как это сделать что у пользователя взять, пусть сам думает. Не знает прикладную область - даем книжку.
Т.е. баланс нужен между объяснением и обучением. Как только начинаешь сильно опекать стажера он начинает ленится думать.
А черной я эту работу считаю потому, что на рынке труда фраза "А я тут занимался подготовкой данных" не так ценится как а я настраивал загрузку данных. Т.е. Владение инструментом это ярко выраженная квалификация для работодетеля, нежели чем умение разбираться с нечеткими задачами которое не проверишь


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, сен 25 2009, 12:03 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 09 2005, 10:14
Сообщения: 112
Нефте-Газ написал:
Jelena написала:
Привет бывшим метрополиям! :D У нас тут все так засижено индусами, что молодежи думаю уже не протиснуться. :(

О. индусы - это особая тема! :(
Давно хотел её тут отдельно начать, да всё боюсь, обвинят в расизме и неполиткорректности...
А то у меня очень много есть чего сказать по поводу индусов, особенно оффшорных, сидящих где-то там, в далёком Бангалоре вне досягаемости моей бейсбольной биты...

Как мне сказал один человек который много работал с индусами
"У индуса в следующей жизни будет реинкарнация поэтому ему торопится некуда" :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, сен 25 2009, 13:13 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
aar написал(а):
Нефте-Газ написал:
О. индусы - это особая тема! :(
Давно хотел её тут отдельно начать, да всё боюсь, обвинят в расизме и неполиткорректности...

Не надо сдерживаться.

Еще чехи есть. Индусы местами блекнут


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, сен 25 2009, 13:17 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 07 2006, 09:49
Сообщения: 303
Proforg написал:
Еще чехи есть. Индусы местами блекнут

Вот и почему бы не написать об этом? Тема: "Их нравы".

_________________
* * *


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, сен 25 2009, 13:38 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Proforg написал:
Еще чехи есть. Индусы местами блекнут


Есть еще манильцы...не знаю кто их круче :) А индусы в основном более менее, они просто хитрые и время тянут, если им правильно придать ускорение - жужжат, как пчелки :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, сен 25 2009, 13:45 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, фев 17 2009, 09:58
Сообщения: 92
Пол: Мужской
selis написал(а):
Niko_K написал:
"Эту" черную работу тоже нужно уметь делать, а если сравнивать её с подготовкой данных для загрузки при отсутствии старой учетной системы(когда все данные в эксель забиваются из многочисленных папок с кучей бумажек) "эта" работа не кажется такой уж черной.

Ну это как задачу поставишь, можно сказать так - подготовь данные по ОС НМА для загрузки но контрольная сумма должна совпасть с ....
А вот как это сделать что у пользователя взять, пусть сам думает. Не знает прикладную область - даем книжку.
Т.е. баланс нужен между объяснением и обучением. Как только начинаешь сильно опекать стажера он начинает ленится думать.
А черной я эту работу считаю потому, что на рынке труда фраза "А я тут занимался подготовкой данных" не так ценится как а я настраивал загрузку данных. Т.е. Владение инструментом это ярко выраженная квалификация для работодетеля, нежели чем умение разбираться с нечеткими задачами которое не проверишь


Вы не только подготовку данных к черной работе приписали :) а как Вам фраза "Я умею излагать свои мысли, поэтому написанные мной инструкции воспринимаются пользователями легко и им всё ясно"? Эта квалификация имеет значение?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, сен 25 2009, 14:10 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, июн 26 2005, 22:41
Сообщения: 1135
Откуда: Москва
Пол: Мужской
У меня не так давно стажер был - головастый парнишка, за пол года влился и со всем освоился, глубоких знаний конечно пока не наблюдается, но перспективность на лицо (собственно за это качество и брал его). Вывод: кто ищет, тот находит...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Вс, сен 27 2009, 13:18 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
aar написал(а):
Proforg написал:
Еще чехи есть. Индусы местами блекнут

Вот и почему бы не написать об этом? Тема: "Их нравы".


Proforg
Плюс мильон.

aar
Правила форума вряд ли позволят.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Вс, сен 27 2009, 18:33 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 01 2006, 22:58
Сообщения: 794
Откуда: Заарбрюкен
Пол: Мужской
Nathalie написала:
aar
Правила форума вряд ли позволят.


Ну а если так: "Проблемы контроля качества разработок при использовании offshore на примере Индии"?
И туда же "Организация контроля качества разработок..."


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Вс, сен 27 2009, 20:12 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Konstantin Anikeev написал:
Ну а если так: "Проблемы контроля качества разработок при использовании offshore на примере Индии"?
И туда же "Организация контроля качества разработок..."

Фенька в том, что для дикой рассеи - чехия является прасвященной эуропой. Как следствия - никаких индусов, только (младо)эуропейцы.
Соответственно, настройки. Разработки тоже - но это отдельная песТня
Настройки - дело сложное и продолжительное. Даже лучше так - праадаалжиительное (т.е. то, что в нормальных условиях делается за два дня с перекурами или за полдня - без, будет делаться пару мес в лучшем случае. (местами с тоской вспоминаются сроки латвийского офиса, когда с ними работать приходилось в одной из прошлых контор). И не факт что корректно. Детальное ТЗ и протоколы настроек с многократно опробованными и протестированными решениями - не спасают. В этом случае для увеличения трудозатрат изобретаются всякие "security issues" типа поиска вирусов в xml'ке, которую с сайта российского центробанка грузят.
Далее забавное отношение к сапу. Из наиболее запомнившегося (чехи за базис отвечают) - это вещи связанные с делением нот на те, которые устанавливает базис, и те - которые функциональщики.
Разделение сапа на модули в соответствии с собственной структурой - это тоже запоминающаяся весЧь.
В большинстве своем считают, что знают русский язык (видимо, генетицесски), как итог - рождаются перлы типа "вход на срок" (ну из контекста можно догадаться, что это прием работника на срочный договор) :mrgreen:
Знание русского языка автоматически дает знание локализации. В итоге приходится прибивать Z-вещи, сделанные в рамках дублирования стандарта.
Багфикс- это отдельная история. Так, в оправленном перечне с 30 косяками при отрапортованном 100% их покрытии хорошо если один-два будут реально прикрыты.
Это из наиболее наболевшего.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 08:22 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 07 2006, 09:49
Сообщения: 303
Proforg
Ну а заказчик-то что? Не в курсе этого и молча платит деньги?

_________________
* * *


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 09:02 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 09 2005, 10:14
Сообщения: 112
Niko_K написал:

Вы не только подготовку данных к черной работе приписали :) а как Вам фраза "Я умею излагать свои мысли, поэтому написанные мной инструкции воспринимаются пользователями легко и им всё ясно"? Эта квалификация имеет значение?

В смысле на собеседовании с таким стажером это будут проверять или сразу увидят? Я рассматриваю квалификацию как то что можно продать на другом месте работы. Т.е. на текущем месте работы в процессе работы со стажером могут ценить его умение писать инструкции, договариваться с кей юзерами, однако как только начинаешь искать другую работу обнаруживаешь что работадателя интересует всего лишь квалификация по инструментам, какую позицию в проекте занимал, какую прикладную область изучил, сертификаты. Как бы получается что на работе просят разгребать проблемы и это не дает поигратся глубоко с Customizing, а при приеме на работу хотят видеть спеца тупо знающего определенные инструменты


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 09:57 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
aar написал(а):
Proforg
Ну а заказчик-то что? Не в курсе этого и молча платит деньги?

Там аффилированная лавка + это же "эуропейцы"!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 10:13 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 07 2006, 09:49
Сообщения: 303
Proforg написал:
aar написал(а):
Proforg
Ну а заказчик-то что? Не в курсе этого и молча платит деньги?

Там аффилированная лавка + это же "эуропейцы"!

Я и слов-то таких не знаю :D
Это означает, что конторой деньги отмываются + "эуропейцы" дурить не могут?

_________________
* * *


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 10:32 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
aar написал(а):
Это означает, что конторой деньги отмываются + "эуропейцы" дурить не могут?

Про деньги не в курсе. Скорей всего просто запросы "русских варваров" ставятся с наинизшим приоритетом
"Гусские гусских не обманывают, да!" :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB