Текущее время: Пт, май 09 2025, 02:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, янв 13 2008, 23:04 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, сен 25 2004, 16:30
Сообщения: 1368
Откуда: Москва
Пол: Мужской
LadyWind написала:
И можно ли ввести маразматический дресс-код...? Если да - почему так никто не делает?
Леди, создайте же свою фирму, напринимайте людей, таки сделайте этот маразматический дресс-код и сразу всех поувольняйте. Вам просто необходимо попробовать. Потом расскажете, как все прошло. :lol:

_________________
С уважением, Сергей Королев


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, янв 13 2008, 23:27 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Обязательно, только для начала узнаю о законности данных вещей, дабы не сесть :lol:
Кстати... Если дресс-код обязательно д.б. закреплен в Положениях об охране труда для различных видов работ, то
Цитата:
Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.

Работодатель обязан обеспечить:
....
приобретение и выдачу за счет собственных средств сертифицированных специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, смывающих и обезвреживающих средств в соответствии с установленными нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Последний раз редактировалось LadyWind Вс, янв 13 2008, 23:30, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, янв 13 2008, 23:28 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Т.е. именно в должностные обязанности, если это предусмотренно еще и положением по охране труда? :)
А если просто нормативный акт "Положение об обязательном дресс-коде"?
И можно ли ввести маразматический дресс-код, как в моем первом посте, а потом поувольнять всех тех, кто ему не следует? Если да - почему так никто не делает?

Можно издать отдельный акт, но обязанность выполнять такие акты должна быть у вас в должностных обязанностях и вы должны быть ознакомлены с актом под расписку.
При введении дресс-кода вас обязаны ознакомить с изменениями в должностных обязанностях, и если хоть кто-то откажется с этими изменениями соглашаться, но его не уволят, то никого другого тоже не уволишь.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, янв 13 2008, 23:32 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
А я немало людей знаю, кто свои должностные обязанности даже не подписывает, а вот просто "локальный акт" - да :)
И если двое придут в юбках не равных 45 см, но уволят только одну - то это есть повод для обращения в суд? :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, янв 13 2008, 23:58 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
LadyWind написала:
А я немало людей знаю, кто свои должностные обязанности даже не подписывает, а вот просто "локальный акт" - да :)
И если двое придут в юбках не равных 45 см, но уволят только одну - то это есть повод для обращения в суд? :)

Да, есть.
Можно таким образом признать этот повод незначительным для увольнения.
Но это уже юридические тонкости. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 09:39 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
http://blog.trud.ru/community/1795308/post49501621/

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 09:57 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 21 2006, 07:27
Сообщения: 321
Откуда: Где-то на севере
Пол: Мужской
Ещё один вариант:
Ввести дресс-код, дать расписаться, что нахождение в офисе с несоблюдением дресс-кода недопустимо и будет пресекаться на шлагбауме :) В офис не пускать и уволить за прогул.

_________________
I have a dream


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 10:46 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
avlag написал:
http://blog.trud.ru/community/1795308/post49501621/
Да, журналисты жгут. Метод
Цитата:
Ничего не стоит отметить, что «провинившийся» просто отработал меньше.
при белой зарплате без премии не прокатит, если ты сам не лох.
Как-то в газете "Метро" прочла, что на человека имеют право по закону налагать взыскания в виде штрафов, вычитать из суммы по договору за что угодно, даже за неправильный галстук. :lol:
И самое главное - что делать тем, у кого нет должностных обязанностей (ну не расписывались за них и бумажку такую не получают), а локальный акт о "дресс-коде" выпущен? ;)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 11:51 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Как-то в газете "Метро" прочла, что на человека имеют право по закону налагать взыскания в виде штрафов, вычитать из суммы по договору за что угодно, даже за неправильный галстук. :lol:

Как говорится, идем в поиск и читаем первоисточник - ТК. Про штрафы там ничего не написано. А согласно статье 8 "Локальные нормативные акты, ухудшающие положение работников по сравнению с трудовым законодательством, коллективным договором, соглашениями либо принятые без соблюдения предусмотренного настоящим Кодексом порядка учета мнения представительного органа работников, являются недействительными."

Цитата:
И самое главное - что делать тем, у кого нет должностных обязанностей (ну не расписывались за них и бумажку такую не получают), а локальный акт о "дресс-коде" выпущен? ;)


Можно поступить проще всего - расслабиться и получить удовольствие. В статье 22 "Основные права и обязаности работодателя" есть такой абзац:
Работодатель обязан:
.....
обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей.
Так что гиблый вариант только один: вас ознакомили под роспись с документом об обязательности дресс-кода и оплатили покупку соответствующих аксессуаров. Из остальных ситуаций можно выкрутиться. :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 12:21 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2311
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Може флэш-моб сделаем?
Завтра все форумчане приходят на работу "кому в чем нравится".. и потом опишут реакцию клиента, руководства, коллег...

У нас в офисе есть требования, которые тоже описаны в локальной политике. Но на моем проекта стиль свободный, более того, костюмы просили не носить, дабы не пугать окружающих.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 13:41 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4374
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Так надо было заставить клиента написать официальное письмо в ВР (главному юристу какому-нибудь) с просьбой разрешить консультантам ходить не по дресс-коду :)

Это у меня уже после ИБМ-овских правил паранойя такая :) хотя и мы на проекте ходим более расслабленно, чем в офисе. Да и в офисе летом все ходили абы в чем...

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дресс-код. Насколько законно его требование
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 15:51 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
LadyWind написала:
Если да, то почему в таком случае эти не пользуются все фирмы подряд? Казалось бы, чего проще - заключаем жесткий дресс-код, а при необходимости - придираемся и увольняем.


IMHO, все зависит от того, какова политика компании в том, что она хочет от своих сотрудников.
Если от сотрудников нужны инициативы, креатив и личные трудовые подвиги - грамотный руководитель понимает, что для этого лучше дать им больше свободы.
Если компании нужны просто дисциплинированные исполнители, завинчивает гайки - в том, что касается режима дня, дресс-кода и т.д.

Приходится выбирать что-то одно.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дресс-код. Насколько законно его требование
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 15:59 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
111 написал(а):
IMHO, все зависит от того, какова политика компании в том, что она хочет от своих сотрудников.


А если хочется человека уволить - IMHO, в нашей области достаточно просто сказать ему: ты мне не нравишься, увольняйся. Вряд ли кто будет зубами за место держаться.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЗНАЕМ ВСЕ МЫ ОДНУ ФИРМУ
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 18:08 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, сен 13 2005, 10:41
Сообщения: 558
Откуда: Гондурас (округ Москвы)
Пол: Мужской
где сотовые и всю аудио-видео аппаратуру сдают на входе, а потом еще через рамку всех гостей прогоняют, как в самолете.

на практике все эти дресс и прочие коды, строгий регламент прихода (про уход с работы почему-то не упоминают) ничего хорошего для работы, в смысле продуктивности и т.д. не дают. если человек нормальный, то он в трусах на работу в такую фирму не прийдет, а если он дебил, то вопрос кто его туда взял...

на деле получается, что в конторе появляется много народу непонятного в костюмах от hugo boss "с иголочки", которые непонятно чем занимаются, я их называю дети или внуки - неважно. а работает все тот же Вася Пупкин, которого нагибают за все опоздания и т.д.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 20:29 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
У нас на прошлой работе попытались внедрить дресс-код в офисе и даже отменили casual пятницу (при том, что никто, кроме консультантов, в консультантской части офиса не появлялся). Выпустили приказ страниц на 10 с описанием всего вплоть до цвета носков, разослали копию всем сотрудникам. Ощутимая часть сотрудников этим нововведением, естественно, была недовольна, хотя над приказом очень долго смеялись и зачитывали коллегам из других компаний.

За мои редкие визиты в офис у меня сложилось ощущение, что приказ выполняли только дирекция и стажеры с младшими консультантами, плюс редкие консультанты. Офис-менеджеры честно время от времени писали письма с замечаниями, на которые точно так же никто не обращал внимания. За два года, кажется, так никого и не уволили, хотя многие после этого принципиально перестали ходить в костюмах в дни, когда не было встреч с заказчиками.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB