Текущее время: Вс, май 04 2025, 05:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 314 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 13:52 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 21 2005, 10:01
Сообщения: 651
Откуда: СССР
ArmAnn написал:
Зря вы так... наука сейчас развивается вопреки, а тогда - благодаря. Ядерное оружие и космические аппараты трудно создать вопреки.

Ну, например, история и генетика не особенно развивались при СССР. А космос и ядерная энергетика - это гордость Советского Союза, я бы еще авиацию добавил, хотя опять же, все было с советской спецификой - громадные человеческие жертвы из-за невыполнения элементарных правил ТБ, все ведь надо быстрей, запустим ракету вперед американцев, первыми взорвем водородную бомбу и т.д.

А вообще, наука в СССР была гораздо престижнее, чем сейчас. И достижения были несравнимо большие. Другое дело, есть ли в этом заслуга Сталина - большой вопрос...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:16 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
У нас сейчас наука не развивается, а деградирует. :( Хотя ей как раз стоило бы заняться в первую очередь, а не попытками конкурировать с китайцами в промышленности ...ИМХО

PS.Кстати по поводу первого создателя всего.Не надо.Создавалось это все большими коллективами людей.Как писались и издавались научные работы в СССР я знаю очень хорошо.Когда для того чтобы тебе опубликовали статью или дали авторское свидетельство,требовалось включить в список соискателей пару начальствующих лиц,которые и рядом там не стояли. Так что не надо, это можете рассказывать тем,кто не знает как все было в реальной жизни :)


Результатов известных Вам трудов может быть не сильно видно, потому что к концу 80-х годов многие НИИ превратились в типичные бюрократические кормушки. Ответственность же Курчатова за результат была очень высокой. О коллективах людей... Если 1 хороший программист может заменить 100 бестолковых, то сколько по Вашему мнению нужно людей, чтобы заменить 1 выдающегося учёного?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:19 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
1980 написал(а):
Ну, например, история и генетика не особенно развивались при СССР.

Не было применения в военной области :)
Вы же понимаете что развивались то в основном военные направления, и именно потому что это нужно было государству

1980 написал(а):
А космос и ядерная энергетика - это гордость Советского Союза, я бы еще авиацию добавил, хотя опять же, все было с советской спецификой - громадные человеческие жертвы из-за невыполнения элементарных правил ТБ, все ведь надо быстрей, запустим ракету вперед американцев, первыми взорвем водородную бомбу и т.д.

... сдадим объект к годовщине Октября. Все правильно, специфика.
Но Курчатов из за этого не стал менее выдающимся ученым :)

1980 написал(а):
А вообще, наука в СССР была гораздо престижнее, чем сейчас. И достижения были несравнимо большие. Другое дело, есть ли в этом заслуга Сталина - большой вопрос...

Сталин не то чтобы покровительствовал науке, он добивался развития. Чаще кнутом чем пряником, но добивался. Естесственно не всей науки, а тех областей что касаются вооружения

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:21 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
1980 написал(а):
И достижения были несравнимо большие. Другое дело, есть ли в этом заслуга Сталина - большой вопрос...

Сталин, не Сталин...какая разница.. Наука развивалась ради военного могущества - другой цели и не было. И людей приходилось подкармливать для этой же цели - в пределах необходимого воспроизводства пушечного мяса, пушечных мозгов и не более того. И пока природные ресурсы не кончатся всё будет продолжаться. Чем меньше будет природных ресурсов, тем больше будут цениться человеческие. Так давайте поможем побыстрее их выкачать! Даёшь SAP R/3 во все природоресурсные отрасли! Оптимизировать управление выкачки до максимума!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:21 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Однажды товарищ Сталин вызвал авиаконструктора Яковлева и поставил задачу: создать новый, лучший в мире истребитель. Срок - три месяца.

Яковлев возразил, что американцы тратят на подобную разработку полтора года. Сталин совершенно искренне удивился: "А разве ви амэриканец?"

Самолет был создан за три месяца.

Вот такой примерно принцип был у товарища Сталина.
Можно судить по-разному, но работало.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:25 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
flint написал:
Alldeadfish написал:
У нас сейчас наука не развивается, а деградирует. :( Хотя ей как раз стоило бы заняться в первую очередь, а не попытками конкурировать с китайцами в промышленности ...ИМХО

PS.Кстати по поводу первого создателя всего.Не надо.Создавалось это все большими коллективами людей.Как писались и издавались научные работы в СССР я знаю очень хорошо.Когда для того чтобы тебе опубликовали статью или дали авторское свидетельство,требовалось включить в список соискателей пару начальствующих лиц,которые и рядом там не стояли. Так что не надо, это можете рассказывать тем,кто не знает как все было в реальной жизни :)


Результатов известных Вам трудов может быть не сильно видно, потому что к концу 80-х годов многие НИИ превратились в типичные бюрократические кормушки. Ответственность же Курчатова за результат была очень высокой. О коллективах людей... Если 1 хороший программист может заменить 100 бестолковых, то сколько по Вашему мнению нужно людей, чтобы заменить 1 выдающегося учёного?


Я говорю совсем про другое.Фраза "Курчатов создал первую термоядерную бомбу" - нонсенс.

А ситуация про которую я пишу характерна для советской науке в принципе,а не только конца 80х,в то время как раз перестали писать статьи и получать авторские свидетельства, а начали зарабатывать деньги на хозподрядах.
Вы поймите такую вещь - начиная со звания доктор наук, ученого все больше и больше засасывало болото политических дрязг и противостояний и далеко не всегда сверху в науке оказывались выдающиеся ученые.Очень часто выдающиеся ученые были внизу, а выдающиеся аппаратчики сверху и чем выше,тем меньше было ученых и больше аппаратчиков.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:26 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Skif написал:
1980 написал(а):
И достижения были несравнимо большие. Другое дело, есть ли в этом заслуга Сталина - большой вопрос...

Сталин, не Сталин...какая разница.. Наука развивалась ради военного могущества - другой цели и не было. И людей приходилось подкармливать для этой же цели - в пределах необходимого воспроизводства пушечного мяса, пушечных мозгов и не более того. И пока природные ресурсы не кончатся всё будет продолжаться. Чем меньше будет природных ресурсов, тем больше будут цениться человеческие. Так давайте поможем побыстрее их выкачать! Даёшь SAP R/3 во все природоресурсные отрасли! Оптимизировать управление выкачки до максимума!


приблизительные результаты такой деятельности нам показывали. в КинДзаДза. если честно, то не очень хочется, для сохранения жизни развиваться не в сортир нужно а в науку.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:27 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Skif написал:
1980 написал(а):
И достижения были несравнимо большие. Другое дело, есть ли в этом заслуга Сталина - большой вопрос...

Сталин, не Сталин...какая разница.. Наука развивалась ради военного могущества - другой цели и не было. И людей приходилось подкармливать для этой же цели - в пределах необходимого воспроизводства пушечного мяса, пушечных мозгов и не более того. И пока природные ресурсы не кончатся всё будет продолжаться. Чем меньше будет природных ресурсов, тем больше будут цениться человеческие. Так давайте поможем побыстрее их выкачать! Даёшь SAP R/3 во все природоресурсные отрасли! Оптимизировать управление выкачки до максимума!


абсолютно согласен.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:29 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
2Alldeadfish & Skif
А Вы себя кем представляете пацаками или чатланами и какого цвета у Вас штаны?
:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:31 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
flint написал:
2Alldeadfish & Skif
А Вы себя кем представляете пацаками или чатланами и какого цвета у Вас штаны?
:)


А кто Вас заставляет проедать эти деньги, давайте развивать науку на них ? Или Вы думаете вечно торговать ресурсами?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:32 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
flint написал:
Alldeadfish написал:
У нас сейчас наука не развивается, а деградирует. :( Хотя ей как раз стоило бы заняться в первую очередь, а не попытками конкурировать с китайцами в промышленности ...ИМХО

PS.Кстати по поводу первого создателя всего.Не надо.Создавалось это все большими коллективами людей.Как писались и издавались научные работы в СССР я знаю очень хорошо.Когда для того чтобы тебе опубликовали статью или дали авторское свидетельство,требовалось включить в список соискателей пару начальствующих лиц,которые и рядом там не стояли. Так что не надо, это можете рассказывать тем,кто не знает как все было в реальной жизни :)


Результатов известных Вам трудов может быть не сильно видно, потому что к концу 80-х годов многие НИИ превратились в типичные бюрократические кормушки. Ответственность же Курчатова за результат была очень высокой. О коллективах людей... Если 1 хороший программист может заменить 100 бестолковых, то сколько по Вашему мнению нужно людей, чтобы заменить 1 выдающегося учёного?


Я говорю совсем про другое.Фраза "Курчатов создал первую термоядерную бомбу" - нонсенс.

А ситуация про которую я пишу характерна для советской науке в принципе,а не только конца 80х,в то время как раз перестали писать статьи и получать авторские свидетельства, а начали зарабатывать деньги на хозподрядах.
Вы поймите такую вещь - начиная со звания доктор наук, ученого все больше и больше засасывало болото политических дрязг и противостояний и далеко не всегда сверху в науке оказывались выдающиеся ученые.Очень часто выдающиеся ученые были внизу, а выдающиеся аппаратчики сверху и чем выше,тем меньше было ученых и больше аппаратчиков.


законы Паркинсона :) как учит опыт Китая и СССР вертикально выстраиваемые структуры могут держаться только на непрерывной чистке правящего состава.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:34 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
flint написал:
Alldeadfish написал:
flint написал:
Alldeadfish написал:
У нас сейчас наука не развивается, а деградирует. :( Хотя ей как раз стоило бы заняться в первую очередь, а не попытками конкурировать с китайцами в промышленности ...ИМХО

PS.Кстати по поводу первого создателя всего.Не надо.Создавалось это все большими коллективами людей.Как писались и издавались научные работы в СССР я знаю очень хорошо.Когда для того чтобы тебе опубликовали статью или дали авторское свидетельство,требовалось включить в список соискателей пару начальствующих лиц,которые и рядом там не стояли. Так что не надо, это можете рассказывать тем,кто не знает как все было в реальной жизни :)


Результатов известных Вам трудов может быть не сильно видно, потому что к концу 80-х годов многие НИИ превратились в типичные бюрократические кормушки. Ответственность же Курчатова за результат была очень высокой. О коллективах людей... Если 1 хороший программист может заменить 100 бестолковых, то сколько по Вашему мнению нужно людей, чтобы заменить 1 выдающегося учёного?


Я говорю совсем про другое.Фраза "Курчатов создал первую термоядерную бомбу" - нонсенс.

А ситуация про которую я пишу характерна для советской науке в принципе,а не только конца 80х,в то время как раз перестали писать статьи и получать авторские свидетельства, а начали зарабатывать деньги на хозподрядах.
Вы поймите такую вещь - начиная со звания доктор наук, ученого все больше и больше засасывало болото политических дрязг и противостояний и далеко не всегда сверху в науке оказывались выдающиеся ученые.Очень часто выдающиеся ученые были внизу, а выдающиеся аппаратчики сверху и чем выше,тем меньше было ученых и больше аппаратчиков.


законы Паркинсона :) как учит опыт Китая и СССР вертикально выстраиваемые структуры могут держаться только на непрерывной чистке правящего состава.


как у Вас все запущено то...Слушайте,а кроме Китая и СССР есть ли страны где людям жить хорошо ? :?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:35 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
flint написал:
2Alldeadfish & Skif
А Вы себя кем представляете пацаками или чатланами и какого цвета у Вас штаны?
:)


А кто Вас заставляет проедать эти деньги, давайте развивать науку на них ? Или Вы думаете вечно торговать ресурсами?


шальные деньги от сырьевых ресурсов спускаются в сортиры и казино. такова их природа. особенно в случае сомнительных метоодов получения доступа к эти ресурсам.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:36 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
А кто Вас заставляет проедать эти деньги, давайте развивать науку на них ? Или Вы думаете вечно торговать ресурсами?

дай мне бог:
1...
2...
3...

просто пятница сегодня ))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:41 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
Я говорю совсем про другое.Фраза "Курчатов создал первую термоядерную бомбу" - нонсенс.

Конкретная фраза - 'под его руководством'

Alldeadfish написал:
А ситуация про которую я пишу характерна для советской науке в принципе,а не только конца 80х,в то время как раз перестали писать статьи и получать авторские свидетельства, а начали зарабатывать деньги на хозподрядах.
Вы поймите такую вещь - начиная со звания доктор наук, ученого все больше и больше засасывало болото политических дрязг и противостояний и далеко не всегда сверху в науке оказывались выдающиеся ученые.Очень часто выдающиеся ученые были внизу, а выдающиеся аппаратчики сверху и чем выше,тем меньше было ученых и больше аппаратчиков.

Извините, когда науку толкает государство, причем не стесняется не в расходах, ни в методах и требует результата - тогда директором Института атомной энергии назначают не приспособленца, а человека самого способного

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 314 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB