Текущее время: Пт, июн 13 2025, 00:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Допустим, выборы Президента завтра. За кого Вы отдадите свой голос?
Ленин 6%     [ 4 ]
Сталин 12%     [ 8 ]
Хрушев 0%  0%   [ 0 ]
Брежнев 3%     [ 2 ]
Андропов 9%     [ 6 ]
Черненко 0%  0%   [ 0 ]
Горбачев 3%     [ 2 ]
Ельцин 10%     [ 7 ]
Путин 57%     [ 39 ]
Всего голосов : 68
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 13:40 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Коммерциализация всего и вся, в первую очередь медицины - ни к чему хорошему не приводит...


Офф.

Ну почему же? Я вот сижу дома с 8 утра, жду когда же придет участковый терапевт и выпишет мне лекарства и больничный :)
А если бы у меня была страховка (которая тока на следующей неделе будет), то я бы уже давно был на больничном и с лекарствами :) Гы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 13:45 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
hoar написал:
Я хотел сказать о другом. С точки зрения денег и всех связанных терминов: рынок/спрос/предложение/рентабельность там наверное все правильно. Но ведь есть и не денежные критерии: жизнь/семья/общество/отношения людей. И это то, за что стоит поставить памятник большевикам. В угоду "рентабельности" мы очень много в этом потеряли.



Это всё связано. Я бы сказал "завязано" в один огромный клубок, "размотать" и "распутать" который еще никому не удалось. (И не удастся, ИМО, также как и полностью познать законы Вселенной).

Например, такое понятие, как "свободный рынок" в принципе не существует. Чем "свободнее" рынок, тем он менее устойчив. Обратное тоже верно. Есть золотая середина "свободы" рынка. Эта "золотая середина" - очень тонкая грань, которую само государство должно "ловить" и поддерживать.
До Кейнса как раз и полагалось, что "свободный рынок" сам всё разрулит. Типа "пусть всё само собой образумится". В "Свободном рынке" победят те, кто должны победить, "свободный рынок" сам "расчистит" путь к "светлому будущему". Да ничего подобного. Сейчас уже даже в самых заурядных бизнес-школах говорится о том, что основное свойство "свободного рынка" - его стремление к монополизации. В каждой отрасли победит одна большая корпорация, которая монопольно будет диктовать цены. И опять СССР-образное государство. Хотя в США существует анти-монопольное законодательство, на деле оно не работает. Microsoft со своими уродскими продуктами - яркий пример тому.
Но само наличие анти-монопольного законодательства УЖЕ предполагает то, что государство обязано вмешиваться в экономику, что в свою очередь забивет последний гвоздь в крышку гроба для "свободного рынка".

Смешно и трагично было то, как "либерасты" - Гайдаро-Чубайсы "внедряли" "свободный рынок" на пространстве бСССР. Было бы смешно, если бы не было ТАК трагично. И какими наивными и ошибочными были наши представления конца 80-х - начала 90-х о "рыночной экономике".

Хотя некоторые до сих пор пребывают в подобных иллюзиях.

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 13:49 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
Vadoid написал:
А если бы у меня была страховка (которая тока на следующей неделе будет), то я бы уже давно был на больничном и с лекарствами :) Гы.

Не каждая страховка предполагает бесплатные услуги нужного врача.
В цене каждого полиса заложена прибыль страховой.
Еслиб да кабы росли во рту грибы был бы не рот а целый огород. :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 14:03 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
hoar написал:
Не каждая страховка предполагает бесплатные услуги нужного врача.


Да это понятно :) Я же гриппую и нужен мне только терапевт.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 14:05 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
LadyWind написала:
С другой стороны - европейские страны "социалистического рынка" и с отличными соц.программами - тоже сейчас испытвают трудности из-за забастовок, в т.ч. и транспортников.



Если имеется ввиду Франция, то там проблемы первоначально носят не экономических характер. "Мина" была заложена в конце 70-х и 80-е годы, когда Франция практически открыла границы для своих бывших колоний. А далее как в банальной фразе "понаехали всякие". Только эти французские "всякие" разительно отличаются от большинства московских, скажем так. Я надеюс у аудитории нормально с чуством юмора. Эти французские "всякие" работать не любят, зато любят плодиться и сидеть на шее у государства. Никакая экономика не выдержит этого груза. Робкие протесты государства вылились в недавные события. как теперь французское правительство будет "разруливать" ситуацию, мне непонятно. Я был в Париже 11 лет тому назад- Хорошая страна была Франция. "Спи спокойно вечным сном", да останутся светлые воспоминания о Франции Бельмондо, Жерара Депардье, Пьера Ришара, Ален Делона, Луи де Фюнеса и многих других...

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 14:12 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 21 2005, 16:06
Сообщения: 93
Откуда: Москва
hoar написал:
Слышал я про него. Прочитал полтора раза одно из изданий "Экономикс" от Кэмпбелл Макконнелл и Стэнли Брю. Там Кейнса отчень часто поминали. Самого Кейнса не читал (если он что-то писал) :)

труды уровня Кейнса появляются раз в сто лет, такие же по значимости как Адам Смит и Карл Маркс. Его "Общая теория занятости, процента и денег" - по сути ответ на вопрос почему разразилась великая депрессия. Но Кейнс уже не актуален. Ближе к настоящей реальности это работы Милтона Фридмана и Эдмуна Фелпса.
hoar написал:
С точки зрения, кто сейчас лучший президент. ИМХО именно сейчас, в это время - это Путин, чтобы там не говорили про цену на нефть. Но в то же время, ИМХО ЕР это не та партия, которая способна, на что-то.

не кажется что это мы уже где-то проходили? "звезда" среди гоблинов? Путина непосредствено принимал участие в создании партии, а теперь и возглавил ее, непосредственно назначает правительство, губернаторов...Мы хаем все огружение президента, но только не самого президента, ведь он такой мягкий и пушистый...Самый правдоподобный ответ напрашивается такой - президента выбрали мы, а все его окружение подослано ему американцами... и вот он один такой бедняга борется со всей этой нечестью, так давайте же ему поможем, дадим ему еще больше власти, не только управлять парламентом, судами, СМИ, но и позволим ему вмешиватся в частую жизнь граждан, дадим ему полномочия определять как правильно жить, как правильно проводить отдых и как работать, как выбирать мужа/жену, какие можно читать книги и какие фильмы смотреть, как правильно интерпритировать исторические события в школьных учебниках истории...
hoar написал:
Так что я буду голосовать за коммунистов, несмотря на то что товарсч Зю так невзрачен. Мне кажется, старшее поколение, на которое опираюся коммнисты еще не растеряло совесть. Авось :) еще не все потеряно.

достойный выбор свободного Человека, а не раболепого холуя


Последний раз редактировалось sv Чт, ноя 29 2007, 14:15, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 14:15 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
sv написал(а):
Но Кейнс уже не актуален. Ближе к настоящей реальности это работы Милтона Фридмана и Эдмуна Фелпса.


Спасибо, не надо. :evil:
Это "монетаристский" бред. Очередные опусы со свалки истории.

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 14:39 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
RSA1 написал(а):
....Есть золотая середина "свободы" рынка. Эта "золотая середина" - очень тонкая грань, которую само государство должно "ловить" и поддерживать...

Вычитал нафоруме Кара-Мурзы:
Цитата:
Так в советский период примат имели натуральные потоки материальных ценностей, а не финансовые, как сейчас.
В этом и вся суть - построить экономику, ориентированную не на максимизацию прибыли, а на удовлетворение потребностей общества. Иметь экономику, а не хрематистику.

Ссылку на реплику дать не могу, там не в архивах не ищется, но написано неким Леонидом от 27.08.2000 23:12:00, если интересно (поиск по дате работет).
ИМХО деньги уже давно перестали быть эквивалентом стоимости. Представление достижений (экономик / государств) в деньгах это ИМХО лохотрон.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 14:49 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, дек 02 2004, 15:20
Сообщения: 173
Пол: Мужской
Извините, но (imho) разговор получается ни о чём.
Многое хотел бы сказать, но могу только сожалеть. Это не конкретно к Вам или этой теме...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 14:51 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
z13 написал:
Извините, но (imho) разговор получается ни о чём.
Многое хотел бы сказать, но могу только сожалеть. Это не конкретно к Вам или этой теме...

надо выпить ))))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 15:23 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 29 2007, 13:53
Сообщения: 251
hoar написал:
Не верю, что рынок во всем - это панацея. Например, не понимаю, нахрена нам страховая медицина? Т.е. к медицине был добавлен паразит/посредник - страховая компания, которая получает прибыль от медицины. Как-то "не социально" это. ИМХО медицинские услуги не должны приносить прибыль, правильно (социально) - нулевая рентабельность. А развитие медицины должно оплачиваться из бюджета/налогов.

Здесь очень простой ответ: государство снимало нагрузку с бюджета. Снимало и при Ельцине, и при Путине (вспомните эпопею со льготниками: лекарствами, проездом в транспорте). Предложите государству даже при нынешних ценах на нефть взять эту нагрузку обратно - и послушайте что Вам ответят.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 15:38 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Kubus написал(а):
Предложите государству даже при нынешних ценах на нефть взять эту нагрузку обратно - и послушайте что Вам ответят.

при таких ценах на нефть и у горбача бы перестройка получилась...а вот при тех ценах сегодня ....имхо - не было бы этого сайта вообще


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 16:07 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 21 2005, 16:06
Сообщения: 93
Откуда: Москва
Skif написал:
при таких ценах на нефть и у горбача бы перестройка получилась...а вот при тех ценах сегодня ....имхо - не было бы этого сайта вообще

а робокий и закомлексованный Владимир Путин плакался бы в желетку Илларионову "ну как мне собрать бюджет с профицитом!?"


Последний раз редактировалось sv Чт, ноя 29 2007, 16:23, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 16:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
sv написал(а):
Skif написал:
при таких ценах на нефть и у горбача бы перестройка получилась...а вот при тех ценах сегодня ....имхо - не было бы этого сайта вообще

а робокий и закомлексованный Владимир Путин плакался бы в желетку Илларионову "ну как мне собраться бюджет с профицитом!?"

да нет... такие слова могут кудрин или греф выговаривать


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 29 2007, 16:40 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Vadoid - офф. Потому что мы (не только РФ) получаем проплаченные исследования о необходимости того или этого, что необходимым не является. Впрочем, я об этом уже не раз и не два... Если хочешь - можно подискутировать отдельно и не на форуме :)

RSA1 - А Германия?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB