Господа, оружие оружию рознь, как и цели и способы его применения. Вот если к примеру в боевой ситуации, война или контртерростическая операция, когда два человека хотят пристрелить друг друга во чтобы то нистало, - это одно. Кто то кого то пристрелит. А вот если кто то решил слупить деньжат по легкому в темном переулке, то это другое. в таком случае даже имитация того что у тебя оно есть это самое оружие уже может произвести эффект. Мол ну его... подождем следующего.
И еще хочу добавить, До революции оружие, в том числе и огнестрельное было в свободном доступе. Все офицеры, ВСЕ! были вооружены и имели право хранить свой накан, парабеллум, маузер у себя дома и ничего особенного не случалось. И у шпаны пистолетов не было. А не было его по нескольким причинам!
Во первых, чтобы его (орижие применить) им надо уметь владеть - выхватывать, перезаряжать, применять в различных позициях и тд. Чему надо упорно и методично обучаться А шпана она потому и шпана что учитться не хочет.
И во вторых оружие стоит дорого. Если будет продаваться Глок за полторы тыщщи баксов, не каждый его захочет или сможет купить, люпмены точно.

Будем по-порядку.
Сс@ть это шакалье будет не долго - пока не окантуют в подваротне пару олухов, которые пушку купили и думают, что защитили себя...... А потом побвалят к тебе (или к ВАМ) с двух сторон и со стволами....... Велика вероятность, что и третий ствол полимеют.....

Увеличится оборот за счет отобранного у олухов легального..... Причем это оружие будет продаваться в каждой подворотне и по доступным ценам....... Если сейчас этим шакалам труднее достать ствол, хотябы с финансовой точки зрения - то легализация облегчит данную задачу.....

Учет, отстрел, юридические и прочие вопросы - это хорошо........
Теоритически:
Я владею оружейным магазином. Хорошо развернулся..... Участковый у меня с руки кушает.... Лицензатор/контролер ко всем не набегается.... Привожу партию товара..... И среди прочего - лишний цинк патронов или черные стволы где-то перемежают все остальное.... А еще могу на складе и тайничек оборудовать. Ты думаешь кто-то будет бегать каждую поставку сверять ? Или у меня ежедневную инвентаризацию делать и проверку склада, что не затесался лишний ствол ?
И не предусмотришь всех дыр и человеческого фактора чтоб все закрыть.......

Хочешь сказать - лицензатор будет контролировать поставку ? Понаставим видеосистем в магазине, чтоб левый дядя не притащил черные стволы ? - чушь..... "На любую хитрую ж@@у найдется @@й с винтом" (с). Что в одну что в другую сторону...... А учитывая работу всех ветвей власти - этот орган с винтовой нарезкой будет в "Ж" закона, а не тех кто будет прикрываясь легальной торговлей еще и левыми стволами приторговывать.....

А соответственно можно и черного оружия побольше ввезти и припрятать в местах где легче его сбыть...... Увеличиваем количество товара - цена падает..... И т.д. и т.п............

А еще самые главные проблемы:
1. В России напрочь отсутствует культура владения оружием. Именно культура, а не навыки.....
2. Люди ощущают себя слабыми и беззащитными - это в крови и одним поколением не выведешь. А слабость рождает жестокость.
А если пп1 и пп2 свести воедино - "это вам не "Фауст" Гете" (с)

Погодите! Давайте разберемся: для чего ван нужно огнестрельное оружие?
Если для того, чтобы "замочить" (т.е. УБИТЬ) подонка - тогда да, вам нужен ТТ...
Но я так понял, что оружие нужно для самообороны или как сдерживающий фактор? Разве не об этом идет речь? Так почему тогда никто не рассматривает вопрос о травматическом нелетальной оружии? Оно уже есть и его можно приобрести, если есть такова нужда? Или вам хочеться прАбить бАшку тем, кто на вас нападает в темной переулке?..

1. Это любитель легкой наживы ....... Можешь глянуть мои ответы Монстру....
2. Не надо шпану недооценивать - они не хотят учиться чтоб где-нить мозгами поработать или руками на заводе или в мастерской.... А повыхватывать пистолеты - время у них дофига чтоб друг перед другом повыеживаться и заодно потренироваться. И кто сказал, что они будут наботать на "выхват" ? Они подойдут с уже вынутыми стволами ......... Дальше повторяться не буду.
3. Про выхватывать оружие - это тоже сказки и мечты. Когда гопник со стволом стоит в подворотне - нервы на пределе - жмет без разбору на курок при ЛЮБОМ неосторожном движениии......

Вы что все вестернов насмотрелись ? "Выхватывать" "подумают". Шакалы на то и шакалы - что подойдут толпой и с несколькими уже отнятыми стволами...........


А хотите хату защитить - вам и берданки гладкоствольной хватит. Она и так сейчас разрешена.... А пистолет - посмотрите РЕАЛЬНО ситуации когда он вам может понадобиться и не переоценитвайте себя.........

Просто люде не смотрят реально на этот вопрос....... Сперва понасмотрятся вестернов и боевиков - а потом думают, что был бы ствол - и все пучком.....

Из нас единицы кто держал оружие, прочуствовал его и для кого оно будет самодисциплинирующим и развивающим фактором. А реально для многих оно будет просто экстрим-игрушкой..........

Эт-точно!!! Количество самострелов вырастет в разы... особенно, если дома свои малолетки откопают папин/мамин пистолет

Кстати - к слову о люмпенах кого вы называете этим словом ? алкашей, врачей и учителей ? Как не обидно, врачи и учителя в большинстве своем - имеют низкий доход......

Посмотрите как растет количество машин на дорогах..... И все больше новыми приростает..... А самая дешевая новая $8000.... Так-что и $1500 на Глок найдут....... И будут из окна постреливать по кошкам - собакам - решившим "пометить" их "красавицу"....... - это уже о культуре владения....

Я не утверждаю что начнется вакханалия и перестрелки, но....... Не надо мне приводить про дореволюционную Россию.... Вы офицер царской армии и ждете - недождетесь когда вернут попранное право ? Думаю, что нет.... А с тех времен уже прошло пять поколений и подавляющее большинство людей не готово к симбиозу с оружием......

Про "вторичные" неприятности, которые проистекают из неготовности большинства населения к симбиозу с оружием, я пока не говорил и чстно-говоря говорить не хочу.........

О, Господи, картина глобального апокалипсиса в отдельно взятой " подваротне" Vvictor, Вы (давайте таки на Вы?) берете возможный частный случай и старательно пытаетесь придать ему размеры катаклизма, способного разрушить мировые рынки торговли оружием - массовый выброс оружия на улицы, уличные беспорядки, дестабилизация обстановки в стране, крах правительства, разруха и анархия в стране...Подумать только, и это все из-за пистолетика LW и 2 "олухов" (подозреваю, что под олухами(ом) Вы подразумевали меня ) При этом Вы или невнимательно читали, то что я писал ранее - а именно про "умное" оружие и системы распознавания "хозяин-чужой" или сознательно про это ничего не сказали.


"Теоритически" на каждый продаваемый ствол должен идти сертификат,исключающий возможность возникновения данной ситуации. А лишний цинк - ради Аллаха, продавайте - что тут такого ужасного? Возможно, я для Вас "открою Америку", но любая пуля (выпущенная из оружия) несёт на себе уникальные отметины (подобно отпечаткам пальцев) от ствола, в котором она двигалась. Так что ствол, из которого её выпустили КРАЙНЕ легко отследить используя гильзотеку/баллистическую экспертизу. Это к пользе отстрела продаваемого оружия. А в конце-концов, оружие это не яблоки и контроль тут должен быть несравнимо больший, Вы когда нибудь слышали о том, чтобы какой нибудь охотничий магазин пустил в продажу партию "черных" или "левых" ружей?? Я - нет!!




А может стоит посидеть и постараться подумать и предусмотреть?


vvvictor, Вы как маленький ребенок - оружие , по Вашему, откуда берётся? Его на деревьях выращивают? Или, может, дехканин на заднем дворе изготовление карамультуков на поток поставил? Современное оружие - сложное, технологическое устройство и если его ввозить контрабандой оно выйдет дороже чем официально ввозимое и легализованное. Этим станет просто не выгодно заниматься

1) Откуда появляется культура? Её искусственно выращивают в каких то питомниках? Или же ,как мне кажется, она сама появляется при повседневном использовании чего либо (культура управления автомобилем, культура использования ножа с вилкой и т.д.)? Если следовать Вашей логике и ничего не менять то и через 100-200-300 лет люди , подобные Вам, будут говорить те же самые слова про отсутствие культуры владения оружием
2) У-у-у, да Вас на философию потянуло? Хорошо, а как сделать людей сильными и свободными? Оружие даёт хотя бы шанс людям почувствовать себя именно такими, а не трусливым и молчаливым быдлом,кем оно сейчас в своей основной массе и является (у-у-у, как меня за эти слова все "полюбят")

А что именно Вы хотели сказать этой фразой? Кровавый беспредел, "русский бунт, бессмысленный и беспощадный"?
В Прибалтике оружие легализовано, русских там много, там сильны антирусские настроения (идеальная среда для всяких там "это вам не "Фауст" Гете") - где бунты? где жестокость? где кровавые перестрелки? Где расстрелы в школах?
надоело мне с Вами спорить, если хотите что то сказать прочитайте сначала (желательно несколько раз) то,что под ссылкой а потом то, что я выше написал. Да,ещё - когда обращаетесь к кому-то - обращайтесь на "Вы" - это не "культура владения оружием", но просто культура.
Больше я распостраняться на эту тему не намерен - живите как хотите, думайте что хотите.Удачи!!

1. Можно и на Вы
2. Под олухами я понимал не Вас. Это, кажется Ваше ?:


http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?p=59682#59682

Поэтому, IMHO, с оружием обращаться умеете. Не знаю как с культурой.... Обращение на "Вы" еще не есть показатель культуры.... (Кстати - себя я к культурным не отношу ).

3. "Хозяин" "чужой" - чушь собачья - про "серые" телефоны забыли ? Перепрограммирование или отключение будет стоить чуть дороже, чем разлочить телефон. Это система не позволяет воспользоваться Вашим пистолетом против Вас, если противник оказался подготовленнее



"Этого нет потому, что я об этом не знаю" - крутая позиция..... То-что Вы не слышали это еще ничего не значит...... Про баллистические экспертизы центральную пуле-гильзотеку и прочее - "of course".......... И толку, если это ствол сворован со складов МО или МВД ? А если ствол ввезен нелегально ? Все это - "защита" от честных людей....

Сертификаты будут на легальные стволы. А если у кого-то украли ствол ? Тот человек дает заяву в милицию...... И Вы можете с этим сертификатом сходить в туалет.........



"Не смешите мои тапочки" (с)
Последние поправки к ПДД смотрели ? К сожалению, законы пишут......... Дальше даже разглагольствовать не буду на эту тему.........



Уважаемый, Вы по этому "закону об оружии" на стингеры замахнулись ? В первую очередь под него попадут ПМ, "Марголин", ПСМ и прочее "Высокотехнологичное оружие".......... Конечно данные образцы врятли - скорее что-нить с большей длинной ствола, но тем не менее - не на много сложнее........ Тот-же ТОЗ-59 - длинна ствола вполне - под подобные законы...... Устройство проще паренной репы.... Зато даже укороченный патрон дает ровненькую аккратную дырдочку калибра 7,62 Понятно, что я привел устаревшие образцы, но .............



Когда слабый человек получает в руки нечто, что в его глазах делает его сильным - тогда и появляется жестокость. А культура - это вам не 8-ми часовые курсы в УВД...... Культура, в первую очередь, это наследие поколений...... Вам напомнить историю про Моисея и евреев ? Зачем сей "муж" водил племя 40 лет по пустыни ?



1. Бунта не будет, но будет много неприятностей для тех кто менее способен "защитить" себя...... Причем, в первую очередь, эти неприятности они схватят не от преступников и шпаны, а от тех "кто способен "защитить" себя". Пример - наши дороги.......... Уродов там хватает - и это именно те кто в первую очередь обзаведется оружием для защиты себя-любимого от "преступных посягательств".
2. Прибалтика - где даже в Советские времена была иная культура и менталитет, чем в России..... США - где вся история построена на праве частной собственности и владении оружием.... - не адекватные примеры.....




К Вам, отныне, буду на Вы. А к остальным - уж, извините, как позволят.... Вроде пока никто, кроме, Вас не бунтовал когда я переходил на "Ты", да и я не был против, если ко мне на "Ты" обращались.

Да - забыл дистанцию указать - 50м !!!

Что-то с маркой напутал - авно это было когда я занимался этими вещами, но речь шла про спортивные револьверы. Их было две модификации - один под укороченный патрон, а второй под "обычный"

Нашееллл Я ИДИЁТ, УБЕЙТЕ МИНЯ КТО-НИБУДЬ!! ТОЗ-49 - Левый нижний

http://www.arms-museum.tula.ru/win/exposition_new/6.html#

Судя по разведенному здесь флейму, твою первоначальную сцылу мало кто прочитал.
ИМХО: разрешить.
Личный опыт легального ношения: имеется

Сцылку читали, но по себе людей не судят - и если я себя считаю готовым к тому чтобы носить оружие - то, то - что я наблюдаю вокруг - вызывает у меня массу сомнений. - из-за чего флейм и поднялся....... Все эти аргументы - написанные по ссылке больше напоминают бред идеалиста.......

На данном этапе разрешение оружия, IMHO, будет не сдерживающим фактором для расползания уродства, а стимулирующим.....

А контроль и прочее: