Текущее время: Сб, май 03 2025, 16:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:40 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, июн 23 2007, 14:56
Сообщения: 203
Цитата:
Есть у человека увеличение. Недорогое. Ну скажем, игра в бирюльки. И у него цель в жизни (существование которой столь мило вашему сердцу) - научиться хорошо играть в бирюльки. К работе он относиться только как к средству заработка, сидит "от звонка до звонка", почти все свободное время посвящает тренировкам. В жизни для него главное - игра в бирюльки. И вот он стал чемпионом области по игре в бирюльки... и уверенно движется дальше, к чемпиону Украины. Причем это дает ему только моральное удовлетворение - ну вот такая игра некоммерческая, даже чемпионам премий не дают.

Под "игрой в бирюльки" можно что угодно понимать, а если вычеркнуть "К работе он относиться только как к средству заработка, сидит "от звонка до звонка", почти все свободное время посвящает тренировкам.", то под описание можно будет подогнать любого человека.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:41 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
LadyWind написала:
Да и не бывает так, чтобы "всё было, но ничего за это не было."


Да легко :) Надо только ограничить для себя "все" до размеров, скажем, кружки воды и куска хлеба в день - и... вуаля, вы счастливый человек. Но это же неправильно в вашей системе координат? Это же будет счастливый, ничего не делающий человек :)
Да еще и, может быть, без цели в жизни.

Берем для примера бомжей и монахов (это ничего, что такой ряд?).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:42 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
nymbos написал(а):
Под "игрой в бирюльки" можно что угодно понимать, а если вычеркнуть "К работе он относиться только как к средству заработка, сидит "от звонка до звонка", почти все свободное время посвящает тренировкам.", то под описание можно будет подогнать любого человека.


Ну что же вы меня раньше времени раскрываете-то! Как вам не стыдно! ;)

Кстати, LadyWind так и не ответила :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:44 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
LadyWind написала:
Sergeant написал(а):
А может, это прекрасно - коллективизм, желание помочь ближнему?
Чудесно (не считая зависимости от конкретно этого коллектива). Но что конкретно ТЫ дашь этому коллективу, ведь он держится на ВЗАИМОпомощи? ;)


Как что? Свою сигарету. Когда у любого из 5х есть сигарета - она делиться на всех. Или я неправильно понимаю смысл "сигареты на пятерых"?
Коллективизм и взаимопомощь в чистом виде ;) А вы - "потеря уважения к себе".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:49 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 29 2007, 13:53
Сообщения: 251
Sergeant написал(а):
Берем для примера ... монахов...

Кстати, как заметил Густав Водичка, работа - удел людей грешных. В монастырях нет даже понятия "работа", там послушания. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:51 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
DiaRom написал:
в том-то и дело, что пути разные.. кто-то работает и созидает.. а кто-то хитрит и использует.. и опять же - вторые интереснее..

Во-во - пересмотр ценностей:
Раньше за первое поощряли, за второе не одобряли.
Теперь за первое называют лохом, а за второе успешным человеком.
Ну а что будет, если молодежь вся станет "успешной" ? Кто работать будет, когда возраст "успешной" молодежи приблизится к пенсии (или даже раньше)?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:52 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
Kubus написал(а):
Sergeant написал(а):
Берем для примера ... монахов...

Кстати, как заметил Густав Водичка, работа - удел людей грешных. В монастырях нет даже понятия "работа", там послушания. :)

А потому всегда трудились, а не РАБотали....даже пословицы и поговорки все про труд, а не про работу....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:14 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Sergeant - а ОТКУДА Вы возьмете эту сигарету? Вот не работаете Вы, предположим, и родители сказали "достал, кормить будем, одежду покупать - под нашим присмотром." Украдёте? Выпросите в вагоне? И так - постоянно? Все приносят сигареты - а Вы - нет. Долго коллектив будет терпеть "халявщика"? А если все собрались такие?

И вообще, шустрые тут некоторые больно, отвечать не даютЬ, вперед тетки-старперши лезут, целью немедля отвечать не имеющую :) nymbos - спасибо :)

А кто сказал, что бомжи - счастливы и ничего им не бывает? Ни вшей, ни туберкулеза (фотки хосписа Новосибирского на Риане рекомендую). У Вас есть статистика о людях, не выдержавших послушания и ушедших? а их немало :)

DiaRom написал:
В том-то и дело, что пути разные.. кто-то работает и созидает.. а кто-то хитрит и использует.. и опять же - вторые интереснее..
Рома, ты не совсем понимаешь... Хитрить, использовать, это 90-е, о которых я говорила выше "быть вором, рэкетиром, проституткой". А я о ситуации "ваще ничо нихачуууууу, тока развлекаццо", аки Емеля на печи.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:16 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2311
Откуда: Москва
Пол: Мужской
hoar написал:
Во-во - пересмотр ценностей:
Раньше за первое поощряли, за второе не одобряли.
Теперь за первое называют лохом, а за второе успешным человеком.
Ну а что будет, если молодежь вся станет "успешной" ? Кто работать будет, когда возраст "успешной" молодежи приблизится к пенсии (или даже раньше)?

Мне кажется проблемы тут нет. Халявы на всех не хватит, так что кто-то все равно будет работать, а кто-то за счет этого жить.

Сказки вот наши вспомнил:
Емеля работал..? Щука подсобила.
Третий сын - "вовсе был дурак" работал? Лягушка опять же помогла.
Может тут заложили халяву?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:20 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
DiaRom написал:
Сказки вот наши вспомнил:
Емеля работал..? Щука подсобила.
Третий сын - "вовсе был дурак" работал? Лягушка опять же помогла.
Может тут заложили халяву?

Это МИФ :!:
Цитата:
Русским приписывают беспробудную лень, утверждая, что это подтверждается даже на уровне народного творчества. Намекая на Емелю из сказки «По щучьему веленью», говорят, что даже в русских народных сказках герои, ничего не делая, получают все мыслимые блага. При этом всем известна сказка французского писателя Шарля Перро «Кот в сапогах», где кот всё делает за своего хозяина, а тот лишь пользуется полученным. Можно вспомнить и другую сказку — «Волшебная лампа Алладина», где все желания героя выполняет Джин. Всем людям свойственно мечтать об исполнении желаний с помощью волшебства, но лень и желание всё получить за чужой счёт совершенно несправедливо приписывают только нам. Справедливости ради надо сказать, что и Емеля, и Иванушка, и Сивки-бурки, и Иван-царевич, все сначала сделали доброе дело, пожалели и помогли слабому или попавшему в беду и за это были вознаграждены.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:24 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 08 2006, 10:15
Сообщения: 128
Откуда: Планета The "Мля"
Пол: Мужской
DiaRom написал:
"иметь и не париться" - по моему очень интересная цель.. боюсь, что многие из нас очень позавидуют тем, кто ее в итоге добьется..

Ром, столкнулись с таким человеком, который этого добился. Вышли со встречи, подумали, что было бы так неплохо тоже, НО...
Через несколько минут: "Не, так не получицца. Нас же прет от того, чем мы занимаемся." (с), правда не дословный Kosh`а :)

_________________
__________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости ...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:41 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
LadyWind написала:
Sergeant - а ОТКУДА Вы возьмете эту сигарету? Вот не работаете Вы, предположим, и родители сказали "достал, кормить будем, одежду покупать - под нашим присмотром." Украдёте? Выпросите в вагоне? И так - постоянно? Все приносят сигареты - а Вы - нет. Долго коллектив будет терпеть "халявщика"? А если все собрались такие?


А почему не работаю? Вы ведь не на безработных наезжаете? А на раздолбаев, грубо говоря. На тех, кто не париться, сидит от звонка до звонка и т.д. "Солдат спит - срок идет". Офисный планктон, опять таки, поминали. Так что одну сигаретку всяко найдет.

LadyWind написала:
А кто сказал, что бомжи - счастливы и ничего им не бывает? Ни вшей, ни туберкулеза (фотки хосписа Новосибирского на Риане рекомендую). У Вас есть статистика о людях, не выдержавших послушания и ушедших? а их немало :)


А никто не сказал. И не выдержавших послушание немало.
Но существование хотя бы _одного_ человека, счастливого на хлебе и воде, разрушает ваши построения. Потому как демонстрирует человека, ничего не делающего и счастливого. И ведь не работает, подлец, и цели в жизни не имеет (в вашем понимании, вероятно).

LadyWind написала:
А я о ситуации "ваще ничо нихачуууууу, тока развлекаццо", аки Емеля на печи.

А я еще раз повторю - не знаю, где вы такую молодежь нашли. "Не париться" и "ваще ничо нихачуууууу, тока развлекаццо" - две большие разницы. Я вокруг себя вижу в основном первую. Но сильно подозреваю, что вам и первая жизненная позиция ОЧЕНЬ не нравиться.

ЗЫ И все-таки, ваше мнение по поводу примера с бирюльками?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 18:50 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Sergeant написал(а):
Но существование хотя бы _одного_ человека, счастливого на хлебе и воде, разрушает ваши построения. Потому как демонстрирует человека, ничего не делающего и счастливого. И ведь не работает, подлец, и цели в жизни не имеет (в вашем понимании, вероятно).
Так, а причем тут счастье? Этот человек живёт за СЧЕТ кого-то. А если все так будут, ничего не делать, за счет кого они будут жить? Никто пока на этот вопрос так и не ответил :lol:

Цитата:
ЗЫ И все-таки, ваше мнение по поводу примера с бирюльками?
На волне коллекционирований и "глупых" занятий порой вырастает такой бизнес, что офигеете. Так что он бирюльками занимается, а кто-то, предприимчивый, раскрутит идею, а может и не раскрутит - но это - лотерея. ;) Чем больше таких вот увлеченных, чем больше о них узнают - тем выше шанс. Нередко бывает в мире - гений один, а реализатор - другой. А мы живём, пользуемся результатами действий их симбиоза, улучшаем и снова пользуемся.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 19:02 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
hoar написал:
DiaRom написал:
в том-то и дело, что пути разные.. кто-то работает и созидает.. а кто-то хитрит и использует.. и опять же - вторые интереснее..

Во-во - пересмотр ценностей:
Раньше за первое поощряли, за второе не одобряли.
Теперь за первое называют лохом, а за второе успешным человеком.



"Слушал я тут вас долго и внимательно(с)" :lol:

Вспомнилась моя очень далёкая юность, год так 1984. У нас была своя "тусовка", и как водится в то время, скажем так преклонение перед определёнными "ценностями". Ну и всё "сопутствующее".
И вот вернулся из армии один наш общий друг, был он немного постарше нас. Ну и пошли разговоры, мол, ты из армии пришёл, что ты вообще в жизни хочшь ? А он возьми и прямо скажи: А я хочу в жизни поменьше работать и побольше денег получать. Гы... Ну, понятное дело, старшее поколение так неодобрительно головами качало, ну а мы, понятное дело, все за него. Он нам так и говорил, не хочу лицемерить, ведь вы все этого хотите... И ведь в какой-то степени прав был. Ибо в "совке махровом" родились пословицы "чтобы ни делать, лишь бы ничего не делать", "где бы ни работать, лишь бы не работать", "летел юх через болото, какая зарплата - такая и работа", и так далее. И пили мы "горькую" до одурения бывало. И на тогдашних дискотеках "отрывались". Меня самого один раз в милицию забрали, чуть "дело не пришили". И меньше всего нам хотелось в то время "план давать родине" и "коммунизм строить".
Забыли люди, как с восхищением смотрели на "завсклад", "товаровед", "директор магазин" и с восторгом и завистью говорили: "посмотрите, вот человек умеет жить". Забыли, как восхищались обыкновенными ворами, забыли поговорки: "тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость", и тому подобные.

Может истоки оттуда растут ?

Хотя я не отрицаю, что современные проблемы НАМНОГО серьёзнее "совка", одна наркота чего стОит. :x Однако...

P.S.
В то далёкое время, на той далёкой "тусовке" нас друзей было четверо.
Приятель тот мой, о котором я расказывал, и у которого в своё время была мечта "поменьше работать, побольше денег получать" стал владельцем своего небольшого бизнеса.
Второй сейчас менеджер в рекламном агенстве.
Третий спился и умер.
А чертвёртый - это я. Меня и так все знают... :lol:

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 22:46 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 11:47
Сообщения: 406
Пол: Мужской
Sergeant написал(а):
Кстати, по поводу цели в жизни. Небольшой тест. Надуманный. Аллегория, можно сказать. Мне искренне интересно ваше мнение.

Есть у человека увеличение. Недорогое. Ну скажем, игра в бирюльки. И у него цель в жизни (существование которой столь мило вашему сердцу) - научиться хорошо играть в бирюльки. К работе он относиться только как к средству заработка, сидит "от звонка до звонка", почти все свободное время посвящает тренировкам. В жизни для него главное - игра в бирюльки. И вот он стал чемпионом области по игре в бирюльки... и уверенно движется дальше, к чемпиону Украины. Причем это дает ему только моральное удовлетворение - ну вот такая игра некоммерческая, даже чемпионам премий не дают.

Ну так вот, достоин такой человек уважения в вашей системе координат или нет?

Стопудоф. В этом весь смысл. Главное чтобы берюльки действительно нравились.

_________________
En Taro Tassadar


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB