Текущее время: Ср, май 07 2025, 16:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 11:29 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 08:47
Сообщения: 103
Откуда: Москва
Пол: Мужской
TrOlka написала:
2 Svetlana, SAP_LO
когда энное количество народу бросили, как щенков в воду - разбирайтесь, как хотите, но чтоб сап был... а хелпы, курсы и поддержку может быть дадим, когда/если плавать научитесь. И очень мне это не нравилось, и хотелось больше никогда этого безобразия не видеть.


Знаете уважаемая TrOlka, подобное ситуацией вы вряд ли кого-то удивите. Такое встречается сплошь и рядом. Не хочу сказать, что это правильно, но такова жизнь. Кстати даже опытные САПеры периодически оказываются в ситуациях, когда они, что называется "не совсем в теме". Но профессионализм и профпригодность САПера как раз и проявляется в том, чтобы за минимальное количество времени в эту тему въехать и быть в ней как рыба в воде. Это как раз еще и к вопросу - ЗА ЧТО ЖЕ НАМ ТАКИЕ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ПЛАТЯТ? :)

_________________
Жить стало... Лучше... ?!?! Жить стало... Веселее... ?!?!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 12:00 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
SAP_LO написал:
Увы, страна у нас такая.


Sorry за оффтопик:

У ВАС страна такая. Вы сами себе такую страну у себя в голове держите, вы и заслужили такую страну, вы заслужили такую жизнь. Нытья и соплей о "плохой стране" я слышал много. И по-миру поездил и много чего повидал. МОЯ Россия другая. (В Доказательство идите и посмотрите как в США недавно семью из 6-ти человек расстерляли за просто-так)

По топику.

Завязать с САП действительно тяжело. Потому как начинать в новой отрасли приходится как правило с понижением уровня жизни, что не для каждого приемлемо. Сам когда-то хотел завязать Не получилось.

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 12:16 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
2SAP_LO - Нам платят не большие деньги. Другим платят маленькие.
2RSA1 - если ТВОЯ Россия другая, почему же ты из нее уехал? :?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 12:24 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
2 TrOlka - да все в порядке - просто не все в IT только потому, что за САП неплохо платят :wink: Для некоторых это именно то, что они когда-то выбирали в качестве своего дела. Я ж уже сказала, что САп тут совсем не причем - просто покоробило "ремесло" - да и не вами это было сказано...

ЗЫ - уже и до страны договорились....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 12:29 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
Svetlana написал(а):
просто покоробило "ремесло"


А что, САП уже приравнивается к исскуству????

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 12:36 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
:lol: как и в любом деле элементы всего есть и творчества тоже

Вы не согласны?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Каламбур
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 12:43 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
Loyso написал(а):
Svetlana написал(а):
просто покоробило "ремесло"


А что, САП уже приравнивается к исскуству????


САП это искусство ремесленника, который пытается мастерить постоянно изменяющимся инструментом.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 12:52 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
Кузнец кующий молотом с резиновой рукояткой...

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 12:52 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 31 2006, 13:47
Сообщения: 70
LadyWind написала:
2SAP_LO - Нам платят не большие деньги. Другим платят маленькие.

САП - это уже год как "обычные" деньги .


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 13:15 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Не так, это год как большие цены на квартиру :P

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 13:30 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 31 2006, 13:47
Сообщения: 70
LadyWind написала:
Не так, это год как большие цены на квартиру :P

Не только цены на квартиру. Зарплаты действительно во многих нормальных местах подтягтваются до уровня САПовских. Есть конкретные примеры в кругу моих знакомых (не менеджеры), в среднего уровня западных компаниях, получают те же деньги, что консультант со стажем работы 2-3 года в BIG4. Был удивлен, пообщавшись недавно с одним колллегой с совершенно другого рода деятельностью, который побегал по собеседованиям в итоге устроился специалистом на деньги, упомянутые выше. И это не единичный пример. Думаю если в САПе ничего не изменится в течении следующего года, то он станет совсем обычным по деньгам при его необычных условиях работы, я имею в виду то, что на сленге называется "полевыми работами", т.е. постоянные командировки.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 13:37 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Rams написал(а):
Зарплаты действительно во многих нормальных местах подтягтваются до уровня САПовских...
В этих многих нормальных местах потолок остался прежним, а вот средняя зарплата - подросла; и пока не начнется такой же острой нехватки в спецах другой отрасли - подтягивание будет вялым.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 13:43 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 31 2006, 13:47
Сообщения: 70
LadyWind написала:
Rams написал(а):
Зарплаты действительно во многих нормальных местах подтягтваются до уровня САПовских...
В этих многих нормальных местах потолок остался прежним, а вот средняя зарплата - подросла; и пока не начнется такой же острой нехватки в спецах другой отрасли - подтягивание будет вялым.

В САПе реальная нехватка спецов и что ? Потолок тот же. "Остался прежним" как вы выразились. Только вот "работ полевых" не убавилось :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 14:27 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
Rams написал(а):
Думаю если в САПе ничего не изменится в течении следующего года, то он станет совсем обычным по деньгам при его необычных условиях работы, я имею в виду то, что на сленге называется "полевыми работами", т.е. постоянные командировки.


не вижу никаких необычных условий работы. Те же самые условия - как и в любой консалтинговой компании. Те же полевые инженеры по железу - те же аудиторы. Любые специалисты любого интегратора имеют в полной мере эти самые полевые условия.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 16 2006, 14:42 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 31 2006, 13:47
Сообщения: 70
LadyWind написала:
2Rams - Ну я бы не сказала, что совсем прежним :wink:


А я уверен, что прежним. Надо помнить, что я говорил про консультантов, а не про менеджеров и гуру, у которых помимо серьезного опыта индивидуальные отношения с руководством компании, в том числе и материальные 8)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB