Текущее время: Вс, авг 03 2025, 01:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вы новичок и хотите узнать, что такое SAP и как он устроен в целом - вам сюда
Вопросы по файлам .kep, воспроизведению курсов SAP - сюда
Вопросы по базису (установке и администрированию SAP, ролям и полномочиям) - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда
Вопросы, связанные со студенческими работами по тематике SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 12 2005, 13:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
chumpa написал:
Ich Will написал:
АБАП - ведет корни от Пролога.

От кобола. Даже многие ключевые слова одни и те же (data, perform), точка эта гадка то же оттуда.

имхо - и чувствительность к пробелам - оттуда же?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 12 2005, 16:09 
Гость
Skif написал:
имхо - и чувствительность к пробелам - оттуда же?


Скорее всего. Раз SAP AG основали бывшие IBMовцы, для которых (вместе с пентагоном) COBOL был родным -- взяли как им показалось удачную модель DSL (domain-specific language) и перенесли на новую почву, вместе с примерной окружающей логикой.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 12 2005, 17:16 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 15 2005, 21:03
Сообщения: 68
Ich Will

Цитата:
Вы мне по секрету скажите писали в на ней ? На платформе ???


под платформу, Вы хотели сказать :)
Ну, допустим.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, дек 13 2005, 12:16 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, июл 28 2005, 13:09
Сообщения: 9
Ich Will написал:
так как JVM - работает медленно код условно платформонезависимый:)


медленее чем что? что такое "условно платформонезависимый"? поконкретней пожалуйста

Ich Will написал:
а например такие языки как Perl, Python, Ruby, PHP переносимы полностью хоть на MAC хоть на Sun OS или Windows


перл и подобные языки есть интерпретируемые языки со всеми вытекающими последствиями, java же компилит в байт код, разницу чувствуете?

Ich Will написал:
Сам я полтора года назад писал на ней ... и очень хорошо помню какой в Sun был перепалох с появлением Дот НЕТ сразу зашевелились и выпусти java 5.0 хотя предыдущая была 1.4 :)) На рекламу угрохали если мне не изменяет память 500млн ... думаю ABAP она не вытеснет .... может быть сделают возможность выбрать на чем писать ... ИМХО на АБАПЕ все-таки лучше... заточен он под это дело...
а на java мы устанем писать ... хотя конечно на ней попроиятнее


да, .нет таки заставляет джаву шевелиться активнее :) а от чего усталость-то? :shock:


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:   Тема решена
СообщениеДобавлено: Вт, дек 13 2005, 23:41 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
tc написал(а):
Ich Will написал:
а например такие языки как Perl, Python, Ruby, PHP переносимы полностью хоть на MAC хоть на Sun OS или Windows


перл и подобные языки есть интерпретируемые языки со всеми вытекающими последствиями, java же компилит в байт код, разницу чувствуете?

да, тонко опустить java надо тоже уметь :)
действительно, java ("стандартная") компилирует в байт код, который затем следует перенести на машину и запустить...
тот же самый perl всегда выполняет только байт код (одно из существенных отличий между php и perl), причем этот байт код он генерирует на этапе запуска скрипта; кроме того, можно использовать специальный ключ, чтобы он использовал уже сгенерированный байт код - из документации perl
P.S. я уже не говорю про R/3 (и дальше), которые тоже постоянно перегенерируют программы, экраны, etc...

tc написал(а):
Ich Will написал:
Сам я полтора года назад писал на ней ... и очень хорошо помню какой в Sun был перепалох с появлением Дот НЕТ сразу зашевелились и выпусти java 5.0 хотя предыдущая была 1.4 :)) На рекламу угрохали если мне не изменяет память 500млн ... думаю ABAP она не вытеснет .... может быть сделают возможность выбрать на чем писать ... ИМХО на АБАПЕ все-таки лучше... заточен он под это дело...
а на java мы устанем писать ... хотя конечно на ней попроиятнее


да, .нет таки заставляет джаву шевелиться активнее :) а от чего усталость-то? :shock:

потому что для более молодого C# уже есть - LINQ

_________________
Счастье есть!


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 07:55 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
BapBap написал(а):
Ни на каком перле нету сервера приложений. Это языки для небольших сайтов.


У R/3 сервер приложений тоже не на ABAP написан :lol: :lol: :lol:
Если хочешь сервер приложений для Perl - используй любой WEB-сервер и к нему, если существует, какой-нить мод для PERL..... Сразу на вскидку апач или кривой IIS :lol: :lol: :lol:

А сам перл, в первую очередь разрабатывался для обработки таких сущностей как текст, если мне память не изменяет.........

А его применение в виде CGI- приложений - никак не лимитировано размером сайта....... Ни теоритически ни практически......

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 08:01 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Tetty написал:
Skif написал:
Все не-$MS-направления САПа сейчас держаться на энтузиазме


можете привести пример подобных направлений? и отличных от них?


Попробуй поразрабатывать граф. экраны в линукс..... (можешь просто снести этот редактор со своей машины).........

Это уже ненавязчивое заталкивание разработчиков в мастдай 8) :cry:
Типа хочешь удобней и эффективней - садись на виндоуз...... Пресадили на мастдайку - хорошо - вот вам и функции мастдайного API и приложений....... и т.д. и т.п.

Нативный гуй для линакса помер еще на этапе 4.0 - лучше chumpa-у - как там и что - он вроде связывался одно время с разработчиками.......

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 08:54 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
vvvictor написал:
Tetty написал:
Skif написал:
Все не-$MS-направления САПа сейчас держаться на энтузиазме


можете привести пример подобных направлений? и отличных от них?


Попробуй поразрабатывать граф. экраны в линукс..... (можешь просто снести этот редактор со своей машины).........

Это уже ненавязчивое заталкивание разработчиков в мастдай 8) :cry:
Типа хочешь удобней и эффективней - садись на виндоуз...... Пресадили на мастдайку - хорошо - вот вам и функции мастдайного API и приложений....... и т.д. и т.п.

Нативный гуй для линакса помер еще на этапе 4.0 - лучше chumpa-у - как там и что - он вроде связывался одно время с разработчиками.......


тогда, можно сказать, что получается замкнутый круг:

(а) поддерживать несколько систем разработки экономически невыгодно, поэтому надо выбрать одну; выбрали ту, под которую сами писали, поэтому и остался windows - подобный подход мне нравится намного больше, чем создание универсальной среды разработки на какой-нибудь кривой java, чтобы памяти требовала 1Гб, да и все элементы были бы минимально работающими...

(б) пользователям удобно работать в той системе, в которой они работают и сейчас, а это тоже Windows, поэтому презентация под другие платформы несколько остановилась...


НО на дне NetWeaver показывали как скоро можно будет отдельно разработать презентацию, а SAP создаст интерпретатор этого представления под конкретные платформы, тогда пусть и плохенько, но под каждой платформой можно будет работать конечному пользователю... (а разработчик пусть и под windows остаются, если так эффективность повышается :))

_________________
Счастье есть!


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 09:13 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Tetty написал:
тогда, можно сказать, что получается замкнутый круг:
(а) поддерживать несколько систем разработки экономически невыгодно, поэтому надо выбрать одну; выбрали ту, под которую сами писали, поэтому и остался windows - подобный подход мне нравится намного больше, чем создание универсальной среды разработки на какой-нибудь кривой java, чтобы памяти требовала 1Гб, да и все элементы были бы минимально работающими...


Кривизна многих продуктов зависит не только от разработчиков, но и от кривизны ручек тех кто его применяет..... К тому же начинали они писать тоже не под виндовс..... Просто потом, учитывая стремление юзеров меньше думать, обусловившее повальное шествие винды, естественно сориентировались преимущественно на винду. Плюс, видимо, моимели что-то от Билла.....

А на счет кривизны Java- это еще надо посмотреть - не зря C# содрали с нее - поправив лишь некоторорые недостатки присущие ей и интегрировав в дот.нет. Если-бы сантехники закрыли глаза на оборзевание мелкомяких в плане нарушения стандартов - была бы жаба дот нете и диез никогда не родился бы.......

Tetty написал:
(б) пользователям удобно работать в той системе, в которой они работают и сейчас, а это тоже Windows, поэтому презентация под другие платформы несколько остановилась...

Пользователям удобней в том - во что их посадили....... Им важно не окружение, а наличие ЕДИНСТВЕННОЙ "красной кнопки" по которой комп за них все сделает.........

Tetty написал:
НО на дне NetWeaver показывали как скоро можно будет отдельно разработать презентацию, а SAP создаст интерпретатор этого представления под конкретные платформы, тогда пусть и плохенько, но под каждой платформой можно будет работать конечному пользователю... (а разработчик пусть и под windows остаются, если так эффективность повышается :))

Посмотрим....... А то получится по-Черномырдински: "Хотели как лучше........."

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 09:21 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
vvvictor написал:
Tetty написал:
НО на дне NetWeaver показывали как скоро можно будет отдельно разработать презентацию, а SAP создаст интерпретатор этого представления под конкретные платформы, тогда пусть и плохенько, но под каждой платформой можно будет работать конечному пользователю... (а разработчик пусть и под windows остаются, если так эффективность повышается :))

Посмотрим....... А то получится по-Черномырдински: "Хотели как лучше........."

предлагали SAPу пару месяцев назад на Qt релиз SAPGUI сделать - фигвам, маздай форева. Потому и грю, что спелись они.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 09:24 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Skif написал:
предлагали SAPу пару месяцев назад на Qt релиз SAPGUI сделать - фигвам, маздай форева. Потому и грю, что спелись они.


:!: :!: :!: А поподробнее ?

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 09:35 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
vvvictor написал:
Skif написал:
предлагали SAPу пару месяцев назад на Qt релиз SAPGUI сделать - фигвам, маздай форева. Потому и грю, что спелись они.


:!: :!: :!: А поподробнее ?

см. личку


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 11:36 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
vvvictor написал:
А на счет кривизны Java- это еще надо посмотреть - не зря C# содрали с нее - поправив лишь некоторорые недостатки присущие ей и интегрировав в дот.нет. Если-бы сантехники закрыли глаза на оборзевание мелкомяких в плане нарушения стандартов - была бы жаба дот нете и диез никогда не родился бы.......


нарушение стандартов??? а чуть подробнее?

java тоже не родилась на пустом месте :)

может вообще начнем со smalltalk и т.д.?

в Мicrosoft никогда не скрывали, что C# (и другие #) - это эволюция соответствующих языков программирования, а вот sun пытались преподнести java как что-то новое, причем ни слова о решениях Microsoft, которые они использовали в ядре своей jvm и байт коде...

например, интервью с ведущим разработчиком Microsoft

_________________
Счастье есть!


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 12:01 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Tetty написал:
нарушение стандартов??? а чуть подробнее?

В свое время был скандал - о нарушении мелкомягкими стандартов жабы в реализации их виртуальной машины.... Линки потом поищу-кину. В связи с чем была отозвана лицензия на разработку майкрософтом своей виртуальной машины.... Один из примеров, приводившихся во всей этой возне - включение в жабу работы с ActiveX элементами (но не только это). Были и другие моменты которые делали определенные вещи написанные в "других жабах" неработоспособными на майкрософтовской VM. Но и включение ActiveX было только в майкрософте и никак не устаканивалось со стандартом, что делало неработоспособным приложения на немайкросаксовских VM


Tetty написал:
java тоже не родилась на пустом месте :)

может вообще начнем со smalltalk и т.д.?

в Мicrosoft никогда не скрывали, что C# (и другие #) - это эволюция соответствующих языков программирования, а вот sun пытались преподнести java как что-то новое, причем ни слова о решениях Microsoft, которые они использовали в ядре своей jvm и байт коде...

например, интервью с ведущим разработчиком Microsoft

До "Си" тоже был "Би" :lol: :lol: :lol: :lol:
Эволюцию никто не отменял. Но само появление C# довольно сомнительно, если бы не произошли те скандалы между сантехниками и мелкомягкими :roll: :roll: :roll:

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 12:25 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
vvvictor написал:
Tetty написал:
нарушение стандартов??? а чуть подробнее?

В свое время был скандал - о нарушении мелкомягкими стандартов жабы в реализации их виртуальной машины.... Линки потом поищу-кину. В связи с чем была отозвана лицензия на разработку майкрософтом своей виртуальной машины.... Один из примеров, приводившихся во всей этой возне - включение в жабу работы с ActiveX элементами (но не только это). Были и другие моменты которые делали определенные вещи написанные в "других жабах" неработоспособными на майкрософтовской VM. Но и включение ActiveX было только в майкрософте и никак не устаканивалось со стандартом, что делало неработоспособным приложения на немайкросаксовских VM


сорри, недопонимание, я думал, что говорите о нарушении стандартов со стороны C# (а по этому делу деньги были выплачены от MS и большие, так что нагрелись на скандале только sun)

кроме того, многие криворукие программисты, которые пишут программы под web не могут поставить при компиляции ключ -target, из-за чего их программы не работают под MS JVM в Windows, а ставить непонятно что от SUN нет желания; кроме того, вспомнил, что лицензионное соглашение sun не позволяет переносить лишь необходимые для работы библиотеки, и все должны тащить полный объем JVM, что тоже очень плохо :( да и пример программ, которые не будут работать под обновленными версиями jvm раньше встречал)

vvvictor написал:
До "Си" тоже был "Би" :lol: :lol: :lol: :lol:
Эволюцию никто не отменял. Но само появление C# довольно сомнительно, если бы не произошли те скандалы между сантехниками и мелкомягкими :roll: :roll: :roll:


если бы не ActiveX и COM, то и java вряд ли появилась бы :)

_________________
Счастье есть!


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB