Текущее время: Пт, ноя 07 2025, 03:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вы новичок и хотите узнать, что такое SAP и как он устроен в целом - вам сюда
Вопросы по файлам .kep, воспроизведению курсов SAP - сюда
Вопросы по базису (установке и администрированию SAP, ролям и полномочиям) - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда
Вопросы, связанные со студенческими работами по тематике SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 12 2005, 13:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5260
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
chumpa написал:
Ich Will написал:
АБАП - ведет корни от Пролога.

От кобола. Даже многие ключевые слова одни и те же (data, perform), точка эта гадка то же оттуда.

имхо - и чувствительность к пробелам - оттуда же?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 12 2005, 16:09 
Гость
Skif написал:
имхо - и чувствительность к пробелам - оттуда же?


Скорее всего. Раз SAP AG основали бывшие IBMовцы, для которых (вместе с пентагоном) COBOL был родным -- взяли как им показалось удачную модель DSL (domain-specific language) и перенесли на новую почву, вместе с примерной окружающей логикой.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 12 2005, 17:16 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 15 2005, 21:03
Сообщения: 68
Ich Will

Цитата:
Вы мне по секрету скажите писали в на ней ? На платформе ???


под платформу, Вы хотели сказать :)
Ну, допустим.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, дек 13 2005, 12:16 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, июл 28 2005, 13:09
Сообщения: 9
Ich Will написал:
так как JVM - работает медленно код условно платформонезависимый:)


медленее чем что? что такое "условно платформонезависимый"? поконкретней пожалуйста

Ich Will написал:
а например такие языки как Perl, Python, Ruby, PHP переносимы полностью хоть на MAC хоть на Sun OS или Windows


перл и подобные языки есть интерпретируемые языки со всеми вытекающими последствиями, java же компилит в байт код, разницу чувствуете?

Ich Will написал:
Сам я полтора года назад писал на ней ... и очень хорошо помню какой в Sun был перепалох с появлением Дот НЕТ сразу зашевелились и выпусти java 5.0 хотя предыдущая была 1.4 :)) На рекламу угрохали если мне не изменяет память 500млн ... думаю ABAP она не вытеснет .... может быть сделают возможность выбрать на чем писать ... ИМХО на АБАПЕ все-таки лучше... заточен он под это дело...
а на java мы устанем писать ... хотя конечно на ней попроиятнее


да, .нет таки заставляет джаву шевелиться активнее :) а от чего усталость-то? :shock:


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, дек 13 2005, 23:41 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
tc написал(а):
Ich Will написал:
а например такие языки как Perl, Python, Ruby, PHP переносимы полностью хоть на MAC хоть на Sun OS или Windows


перл и подобные языки есть интерпретируемые языки со всеми вытекающими последствиями, java же компилит в байт код, разницу чувствуете?

да, тонко опустить java надо тоже уметь :)
действительно, java ("стандартная") компилирует в байт код, который затем следует перенести на машину и запустить...
тот же самый perl всегда выполняет только байт код (одно из существенных отличий между php и perl), причем этот байт код он генерирует на этапе запуска скрипта; кроме того, можно использовать специальный ключ, чтобы он использовал уже сгенерированный байт код - из документации perl
P.S. я уже не говорю про R/3 (и дальше), которые тоже постоянно перегенерируют программы, экраны, etc...

tc написал(а):
Ich Will написал:
Сам я полтора года назад писал на ней ... и очень хорошо помню какой в Sun был перепалох с появлением Дот НЕТ сразу зашевелились и выпусти java 5.0 хотя предыдущая была 1.4 :)) На рекламу угрохали если мне не изменяет память 500млн ... думаю ABAP она не вытеснет .... может быть сделают возможность выбрать на чем писать ... ИМХО на АБАПЕ все-таки лучше... заточен он под это дело...
а на java мы устанем писать ... хотя конечно на ней попроиятнее


да, .нет таки заставляет джаву шевелиться активнее :) а от чего усталость-то? :shock:

потому что для более молодого C# уже есть - LINQ

_________________
Счастье есть!


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 07:55 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
BapBap написал(а):
Ни на каком перле нету сервера приложений. Это языки для небольших сайтов.


У R/3 сервер приложений тоже не на ABAP написан :lol: :lol: :lol:
Если хочешь сервер приложений для Perl - используй любой WEB-сервер и к нему, если существует, какой-нить мод для PERL..... Сразу на вскидку апач или кривой IIS :lol: :lol: :lol:

А сам перл, в первую очередь разрабатывался для обработки таких сущностей как текст, если мне память не изменяет.........

А его применение в виде CGI- приложений - никак не лимитировано размером сайта....... Ни теоритически ни практически......

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 08:01 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Tetty написал:
Skif написал:
Все не-$MS-направления САПа сейчас держаться на энтузиазме


можете привести пример подобных направлений? и отличных от них?


Попробуй поразрабатывать граф. экраны в линукс..... (можешь просто снести этот редактор со своей машины).........

Это уже ненавязчивое заталкивание разработчиков в мастдай 8) :cry:
Типа хочешь удобней и эффективней - садись на виндоуз...... Пресадили на мастдайку - хорошо - вот вам и функции мастдайного API и приложений....... и т.д. и т.п.

Нативный гуй для линакса помер еще на этапе 4.0 - лучше chumpa-у - как там и что - он вроде связывался одно время с разработчиками.......

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 08:54 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
vvvictor написал:
Tetty написал:
Skif написал:
Все не-$MS-направления САПа сейчас держаться на энтузиазме


можете привести пример подобных направлений? и отличных от них?


Попробуй поразрабатывать граф. экраны в линукс..... (можешь просто снести этот редактор со своей машины).........

Это уже ненавязчивое заталкивание разработчиков в мастдай 8) :cry:
Типа хочешь удобней и эффективней - садись на виндоуз...... Пресадили на мастдайку - хорошо - вот вам и функции мастдайного API и приложений....... и т.д. и т.п.

Нативный гуй для линакса помер еще на этапе 4.0 - лучше chumpa-у - как там и что - он вроде связывался одно время с разработчиками.......


тогда, можно сказать, что получается замкнутый круг:

(а) поддерживать несколько систем разработки экономически невыгодно, поэтому надо выбрать одну; выбрали ту, под которую сами писали, поэтому и остался windows - подобный подход мне нравится намного больше, чем создание универсальной среды разработки на какой-нибудь кривой java, чтобы памяти требовала 1Гб, да и все элементы были бы минимально работающими...

(б) пользователям удобно работать в той системе, в которой они работают и сейчас, а это тоже Windows, поэтому презентация под другие платформы несколько остановилась...


НО на дне NetWeaver показывали как скоро можно будет отдельно разработать презентацию, а SAP создаст интерпретатор этого представления под конкретные платформы, тогда пусть и плохенько, но под каждой платформой можно будет работать конечному пользователю... (а разработчик пусть и под windows остаются, если так эффективность повышается :))

_________________
Счастье есть!


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 09:13 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Tetty написал:
тогда, можно сказать, что получается замкнутый круг:
(а) поддерживать несколько систем разработки экономически невыгодно, поэтому надо выбрать одну; выбрали ту, под которую сами писали, поэтому и остался windows - подобный подход мне нравится намного больше, чем создание универсальной среды разработки на какой-нибудь кривой java, чтобы памяти требовала 1Гб, да и все элементы были бы минимально работающими...


Кривизна многих продуктов зависит не только от разработчиков, но и от кривизны ручек тех кто его применяет..... К тому же начинали они писать тоже не под виндовс..... Просто потом, учитывая стремление юзеров меньше думать, обусловившее повальное шествие винды, естественно сориентировались преимущественно на винду. Плюс, видимо, моимели что-то от Билла.....

А на счет кривизны Java- это еще надо посмотреть - не зря C# содрали с нее - поправив лишь некоторорые недостатки присущие ей и интегрировав в дот.нет. Если-бы сантехники закрыли глаза на оборзевание мелкомяких в плане нарушения стандартов - была бы жаба дот нете и диез никогда не родился бы.......

Tetty написал:
(б) пользователям удобно работать в той системе, в которой они работают и сейчас, а это тоже Windows, поэтому презентация под другие платформы несколько остановилась...

Пользователям удобней в том - во что их посадили....... Им важно не окружение, а наличие ЕДИНСТВЕННОЙ "красной кнопки" по которой комп за них все сделает.........

Tetty написал:
НО на дне NetWeaver показывали как скоро можно будет отдельно разработать презентацию, а SAP создаст интерпретатор этого представления под конкретные платформы, тогда пусть и плохенько, но под каждой платформой можно будет работать конечному пользователю... (а разработчик пусть и под windows остаются, если так эффективность повышается :))

Посмотрим....... А то получится по-Черномырдински: "Хотели как лучше........."

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 09:21 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5260
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
vvvictor написал:
Tetty написал:
НО на дне NetWeaver показывали как скоро можно будет отдельно разработать презентацию, а SAP создаст интерпретатор этого представления под конкретные платформы, тогда пусть и плохенько, но под каждой платформой можно будет работать конечному пользователю... (а разработчик пусть и под windows остаются, если так эффективность повышается :))

Посмотрим....... А то получится по-Черномырдински: "Хотели как лучше........."

предлагали SAPу пару месяцев назад на Qt релиз SAPGUI сделать - фигвам, маздай форева. Потому и грю, что спелись они.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 09:24 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Skif написал:
предлагали SAPу пару месяцев назад на Qt релиз SAPGUI сделать - фигвам, маздай форева. Потому и грю, что спелись они.


:!: :!: :!: А поподробнее ?

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 09:35 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5260
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
vvvictor написал:
Skif написал:
предлагали SAPу пару месяцев назад на Qt релиз SAPGUI сделать - фигвам, маздай форева. Потому и грю, что спелись они.


:!: :!: :!: А поподробнее ?

см. личку


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 11:36 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
vvvictor написал:
А на счет кривизны Java- это еще надо посмотреть - не зря C# содрали с нее - поправив лишь некоторорые недостатки присущие ей и интегрировав в дот.нет. Если-бы сантехники закрыли глаза на оборзевание мелкомяких в плане нарушения стандартов - была бы жаба дот нете и диез никогда не родился бы.......


нарушение стандартов??? а чуть подробнее?

java тоже не родилась на пустом месте :)

может вообще начнем со smalltalk и т.д.?

в Мicrosoft никогда не скрывали, что C# (и другие #) - это эволюция соответствующих языков программирования, а вот sun пытались преподнести java как что-то новое, причем ни слова о решениях Microsoft, которые они использовали в ядре своей jvm и байт коде...

например, интервью с ведущим разработчиком Microsoft

_________________
Счастье есть!


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 12:01 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Tetty написал:
нарушение стандартов??? а чуть подробнее?

В свое время был скандал - о нарушении мелкомягкими стандартов жабы в реализации их виртуальной машины.... Линки потом поищу-кину. В связи с чем была отозвана лицензия на разработку майкрософтом своей виртуальной машины.... Один из примеров, приводившихся во всей этой возне - включение в жабу работы с ActiveX элементами (но не только это). Были и другие моменты которые делали определенные вещи написанные в "других жабах" неработоспособными на майкрософтовской VM. Но и включение ActiveX было только в майкрософте и никак не устаканивалось со стандартом, что делало неработоспособным приложения на немайкросаксовских VM


Tetty написал:
java тоже не родилась на пустом месте :)

может вообще начнем со smalltalk и т.д.?

в Мicrosoft никогда не скрывали, что C# (и другие #) - это эволюция соответствующих языков программирования, а вот sun пытались преподнести java как что-то новое, причем ни слова о решениях Microsoft, которые они использовали в ядре своей jvm и байт коде...

например, интервью с ведущим разработчиком Microsoft

До "Си" тоже был "Би" :lol: :lol: :lol: :lol:
Эволюцию никто не отменял. Но само появление C# довольно сомнительно, если бы не произошли те скандалы между сантехниками и мелкомягкими :roll: :roll: :roll:

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, дек 14 2005, 12:25 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
vvvictor написал:
Tetty написал:
нарушение стандартов??? а чуть подробнее?

В свое время был скандал - о нарушении мелкомягкими стандартов жабы в реализации их виртуальной машины.... Линки потом поищу-кину. В связи с чем была отозвана лицензия на разработку майкрософтом своей виртуальной машины.... Один из примеров, приводившихся во всей этой возне - включение в жабу работы с ActiveX элементами (но не только это). Были и другие моменты которые делали определенные вещи написанные в "других жабах" неработоспособными на майкрософтовской VM. Но и включение ActiveX было только в майкрософте и никак не устаканивалось со стандартом, что делало неработоспособным приложения на немайкросаксовских VM


сорри, недопонимание, я думал, что говорите о нарушении стандартов со стороны C# (а по этому делу деньги были выплачены от MS и большие, так что нагрелись на скандале только sun)

кроме того, многие криворукие программисты, которые пишут программы под web не могут поставить при компиляции ключ -target, из-за чего их программы не работают под MS JVM в Windows, а ставить непонятно что от SUN нет желания; кроме того, вспомнил, что лицензионное соглашение sun не позволяет переносить лишь необходимые для работы библиотеки, и все должны тащить полный объем JVM, что тоже очень плохо :( да и пример программ, которые не будут работать под обновленными версиями jvm раньше встречал)

vvvictor написал:
До "Си" тоже был "Би" :lol: :lol: :lol: :lol:
Эволюцию никто не отменял. Но само появление C# довольно сомнительно, если бы не произошли те скандалы между сантехниками и мелкомягкими :roll: :roll: :roll:


если бы не ActiveX и COM, то и java вряд ли появилась бы :)

_________________
Счастье есть!


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB