Ставить задачи - не работа абапера. Это работа консультанта, поскольку чтобы поставить задачу, надо хорошо знать бизнес, а не абап. Если абапер хорошо знает бизнес, (а это возможно только после длительного и упорного общения с пользователями) значит, он уже вырос в консультанты, и ему пора менять амплуа. И зарплаты уже будут повыше.

Это конечно так, но...
Конечно все системы и бизнес-процессы разные, но...
Далее позволю себе несколько слов.
Предпосылки -
как правило абапер (далее АБ) не общается с конечными пользователями
АБ (хорошиий абапер) не занимается всякой хренью
Теперь посмотрим на ситуацию-
что есть АБ - это человек, с некоторыми скажем не принципами, а правилами существования - (потому то, чем ты занимаешься накладывает отпечаток на твое сознание)
А теперь еще одна предпосылка - которая лежит основой в топике - это не сам АБ -а как его привлечь и чего ему предложить (и естественно не дать больше, чем он стоит) - а это формулируется так - по-моему - чего сейчас хочет АБ?
Из это этого всего (если Вы еще меня читаете -респект) следует -

1. АБ - не хочет занималться всякой хренью - (хороший АБ - поскольку у него есть пока выбор) и хочет интересной работы - не в плане развития - а плане разнообразности
2. он не хочет чтобы его дергали каждые пять минут - когда разбираешься с проблемой - нужно некоторое время на анализ
3. АБ хочет чтобы его ценили (как и всякий специалист)
4. Командировки должны быть оплачены - не какой-то схемой с 15-ю переменными, а четко понятными уровнями в зависимости от результатов.
5. АБ (сначала написал человек ) должен представлять свой путь на дальнейшие 3 года - (В Маскве дальше не планируют)
6. Зарплата из вышесказанного должна быть адекватной.
7. АБ - человек ленивый - с этим связана зарплата в 2К.

(не в топик - последнее время совсем тяжело с абаперами - не хотят задавать себе вопрос - а как лучше?)
2 Integrator -
так держать Вы отличаетесть от других исследователей рынка.
Позволю себе предположить -у Вас техническое образование.
Извините за многословность.

Вы только подтверждаете мои слова. Хочу только сказать, что как правило абапер знает бизнес не хуже консультанта - сам был свидетелем спора абапера и консультанта уровня К1, в котором абапер оказался прав. Да и если честно, то, например, поставить задачу по списанию материалов по методу ЛИФО под силу и начинающему программисту. И иногда не под силу продвинутому консультанту - здесь систему нужно знать именно изнутри. И поверьте таких примеров куча.
Поэтому вопрос который я пытаюсь поднять и важен: С одной стороны мы видим, что АВАРер гораздо лучше ставит себе задачу (ведь АВАРеры тоже разных категорий бывают, и кто мешает ведущему специалисту ставить задачу "ведомым") с другой стороны все зарекомендовавшие себя методики говорят, что программист максимум должен учавствовать в обсуждении и что консультант-постановщик должен понимать и в программированиии и в бизнесе, т.е. должен быть звеном между стратегом и программистом.
Но у нас задачи консультанта-постановщика, как правило решает программист. Вот мне и интересно - это прогрес или регрес?...

Списание материала по LIFO - это "знание бизнеса"???
(кстати для этого абап не нужен: есть стандартные настройки, которые консультант-логистик может применить).
Очень странное представление у Вас о "знании бизнеса"... я пожалуй, пойду.

Артём, переведите, пожалуйста, "консультант уровня К1" на русский язык в применении к фирме, в которой вышеобозначенный товариСЧ работал. К1 = "стажер"/"ассистент"/"младший научный сотрудник"? Может тогда станет понятно, почему о стандартных настройках речь не велась
Нефте-Газ: учимся квотить

Думаю, это первая ступень после стажера (во всяком случае, у нас в IBS)
Не думаю, что хороший абапер должен знать бизнес не хуже консультанта. Скорее, он должен быть "нахватан", ну и должен обладать здравым смыслом и некоторым чутьем, чтобы по меньшей мере подвергать сомнению постановки задачи, которые можно было бы решить стандартными средствами. А то случается, что и для пересчета валют пытаются ваять свои функции...

уверяю вас бизнес,и еще какой, не представляете как трудно было переубедить некоторых, что методу не противоречит организация методов по различным запасам но в одной номенклатуре - например запас проекта и общезаводской запас и т.д.
но писал то я ведь не об этом, а о том что редкий консультант поставит задачу автоматизации по данного списания правильно.

наши консультанты ездили на курс по ведению партионного учета, там задавали этот вопрос, то что им предложили - это решить вопрос при помощи сортировки и организационных мероприятий. Никакой "защиты от дурака" или автоматического выбора партий, только сортировка и это SAP!

Вопрос то не в представлении знания бизнеса.

Вобщем-то я достиг того резонанса, который должен был возникнуть
здесь:
[quote="Clarus"]И мне кажется у него должно быть еще одно качество, которое не отмечено в вашем списке: он должен уметь (хотя бы по одному, а лучше нескольким модулям) работать самостоятельно, без привлечения консультанта, т.е. самостоятельно ставить себе задачу.
quote]

но почему-то все лаконично промолчали, а теперь представьте, что завтра работодатель и вправду потребует от программиста желающего получать 3К чтобы он еще и самостоятельно мог работать по паре модулей, а потом еще членство в PMI, а потом что?

На это я и возразил. Мне странно слышать, будто лишь редкий консультант знает, как это настроить в логистике. У нас это может любой консультант...



Странно, странно. Именно в автоматическом выборе партий и настраивается списание хоть FIFO, хоть LIFO, хоть по любому другому признаку, поддающемуся сортировке. Может мы с Вами в разных SAPах работаем?



ну потребует-потребует, да и перестанет требовать спустя некоторое время... когда никто к нему приходить не будет, а дедлайны по разработкам начнут припекать одно место.

Т.е. у вас бухгалтер в MIGO вводит материал, количество (ну если надо - особый запас), вид движения и нажимает кнопку "Провести" И при этом идет автоматический выбор количества из нужных партий. А партии у вас формируются вручную к каждому приходу или автоматически при первом приходе к позиции заказа или может автоматически к каждому приходу?
Про разный САП - может версии разные? У нас 4.6С, может в более поздних все реализовано?

да, но ставки повышать не будет, скажет: Вот видите что почтенные люди думают о том что вы должны уметь чтобы получать 3К.
Да сами то не замечаете, что как правило для АВАРера есть только один путь повысить свой доход - уйти в консультанты. И ведь уходят толковые ребята. А от этого если честно все только проигрывают.

Автоматически при создании заказа (для покупных - MM заказа на поставку, для готовой продукции или полуфабрикатов из производства - к CO-производственному заказу). Но это не важно, как партии создаются, просто дата создания партии служит критерием сортировки и выборки.


ну у нас 4.72, но в 4.6C всё работает тоже как надо.


Ну это всё закономерно. Труд консультанта оплачивается выше программистского. Программист с пользователями не общается, а мы на этом зарабатываем седые волосы, нервные депрессии, язвы желудка и циррозы печени...
А молодых талантливых ребят, желающих программировать, поток никогда не иссякнет. Ставки им повышать будут только когда их станет меньше и поток станет иссякать. Англичанин Адам Смит обещал, что "невидимая рука рынка" всё расставит по своим местам...

У вас два заказа на один материал (разные поставщики). Один заказ создан в январе, другой в феврале. По первому были приходы в мае, июне, сентябре, по второму в апреле. По первому заказу создана партия 1, по второму 2. Списываем в октябре. Как у вас при этом идет списание по ЛИФО или ФИФО?

А про неиссякаемый приток новых программистов - я же говорю о качестве процесса разработки, которое страдает...

Плохо, что не работает правка, хочу еще дописать:
Я как раз то АВАРер, который переквалифицировался в функциональщики (правда АВАР тоже еще не бросил).
Да консультанты общаются с пользователями, но АВАРеры общаются с консультантами, а это тоже еще тот кайф Особенно когда говоришь "Это неправильно, невозможно, нарушает целостность и т.д.", а тебе отвечают, мы уже на совещании сказали что это сделаем, поэтому пути назад нет, делай что хочешь. После этого этот человек без угрызений совести получает больше тебя.

Если фифо, то спишется сперва январская партия, потом февральская. Если лифо, - наоборот. (такого разрыва между заказами и поступлениями у нас никогда не бывало, всегда в рамках месяца). Если ты хочешь, чтобы лифо-фифо работало не по дате создания партии, а по дате первого поступления материала, можно и так настроить, только надо другой признак в класс воткнуть. Или не другой, а тот же самый, если у вас партии создаются новые при каждом поступлении.


"Старый конь борозды не портит, но и глубоко не берёт" - ты про эту народную мудрость? Думаю, что потеря качества работы как разработчиков так и консультантов чаще не от недостатка опыта, а от ленности ума. К молодым разработчикам надо приставить опытного руководителя-наставника (желательно если он ещё сам продолжает писать). Если ум на месте - наставник не даст качеству страдать, мне кажется...

Но по второй партии приход был раньше. ФИФО - первый пришел, первый ушел, при чем тут дата создания партии?

Да и не по дате первого поступления, они же могут переплетаться. А новые при каждом поступлении я не знаю могут ли создаваться автоматически, а вручную - слишком большие объемы. Я не ММ-щик

Не знаю, в САП нам порекомендовали только сортировку и организацию, при этом всегда бухгалтер может списать не так как надо. Отсюда АВАР и BAPI

Эх а про коня это зря... Во всем нужен и важен опыт...

Ниже я сказал про фифо-либо по приходу:


Как ММ-щик тебе скажу, что автоматически создавать партию при каждом поступлении - можно. Причём, если ты хочешь лифо-фифо именно по всем поступлениям материала, то у тебя другого выхода нет, кроме как делать именно так, поскольку партия = минимальная единица деления запаса, внутри партии запас полностью однороден и равноправен.