Текущее время: Сб, июн 21 2025, 11:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Пт, янв 24 2014, 10:02 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вс, июл 15 2012, 18:56
Сообщения: 62
Друзья, может кто-то кратко, тезисно обозначит через что реализовывал учет затрат в нефтепереработке?
Интересуют в частности объекты сбора затрат и выручки?
Сырье одно а выходит из него 10 видов продукта. Я же не выпущу из контроллингового-PP заказа несколько готовых изделий... Что-то я совсем в затупе(((


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Сб, янв 25 2014, 01:39 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, янв 17 2014, 15:58
Сообщения: 60
Насколько я помню, в курсе AC510 (или AC520) специально делали акцент на т.н. process industries (например, химическое производство). Там как раз сплошь и рядом выпуск нескольких продуктов с одного заказа. Да и с обычного PP-заказа могут выпускаться т.н. побочные продукты. Ищите по словам PP-PI, downstream.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Вс, янв 26 2014, 13:42 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 13 2012, 11:58
Сообщения: 39
Откуда: Петербург
Пол: Женский
Для этих целей PI-заказы.
С них выпускается основная продукция и побочная.
Побочная уходит либо в отходы либо в другой передел.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Вс, янв 26 2014, 17:58 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вс, июл 15 2012, 18:56
Сообщения: 62
Сорри, уточнюсь...
Нам не нужно планирование и управление производством... Необходимо только планирование и факт учет затрат и выручки.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Пн, янв 27 2014, 16:04 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, окт 28 2006, 08:54
Сообщения: 311
Откуда: KZ
Пол: Мужской
по какой себестоимости вы xотите приxодовать продукцию?
если по фактической с учетом затрат на заказе и каким-то правилом разделения затрат между продуктами - то тут без совместно-производимыx продуктов не обойтись. а это спецификации и теxкарты

если просто делать приxод по какой-то установленной цене - то тут 521 ВД вам в помощь. но о дифференциации затрат для этиx продуктов придется забыть.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Вт, янв 28 2014, 16:00 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вс, июл 15 2012, 18:56
Сообщения: 62
ух же ж ешин кот то((
Сегодня прямые затраты у них делятся между продуктами пропорционально выручке, полученной за эти продукты...
а объектами учета результатов я никак не выкручусь? по комбинации признаков на разные объекты (продукты)- отправляю выручку.. считаю удельный вес выручки по каждому продукту в общем объеме, и расчитываю прямые затраты с заказа (дифференцированно) по полученным коэфициентам...
совсем печально через совместнопроизводмые идти... ходил уже как-то в CO-PC - думал сдохну...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Вт, янв 28 2014, 22:07 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, ноя 07 2007, 11:36
Сообщения: 510
Откуда: с Родины 1
Bezdar написал(а):
Сегодня прямые затраты у них делятся между продуктами пропорционально выручке, полученной за эти продукты...


шо-то мне это жутко напоминает обычный контроллинг косвенных затрат.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Пт, янв 31 2014, 14:25 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, янв 17 2014, 15:58
Сообщения: 60
Bezdar написал(а):
Сегодня прямые затраты у них делятся между продуктами пропорционально выручке, полученной за эти продукты...
а объектами учета результатов я никак не выкручусь?

Ими, родненькими, и выкрутитесь, если действительно ничего из PP им не нужно.
А вообще прямые затраты пропорционально выручке - это жестяная жесть (или нефтяная нефть?).
С таким заказчиком, которому не интересно знание фактической себестоимости, кашу сложно сварить.
Хотя, может все не так плохо? Попробуйте создать потребность, объяснив возможности системы. Возможно, им просто в голову это не приходило. Если работаете с обычными экономистами, эскалируйте вопрос на их руководство. Возможно эти экономисты просто хотят, чтобы вы сделали так, как есть у них в экселях.
А вообще пойдя дорогой CO-PA может в итоге получиться, что вы попытаетесь повторить то, что уже есть в PP-PI.
Но, понятно дело, если у вас в объеме проекта нет PP-PI, то его только из-за CO никто внедрять не начнет. Хотя бы даже и в части ведения основных данных.
Поэтому вам придется "выкручиваться" средствами CO-PA (и плюс CO-OM).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Пт, янв 31 2014, 14:48 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, ноя 07 2007, 11:36
Сообщения: 510
Откуда: с Родины 1
Sapaplex написал(а):
А вообще пойдя дорогой CO-PA может в итоге получиться, что вы попытаетесь повторить то, что уже есть в PP-PI.
Но, понятно дело, если у вас в объеме проекта нет PP-PI, то его только из-за CO никто внедрять не начнет. Хотя бы даже и в части ведения основных данных.
Поэтому вам придется "выкручиваться" средствами CO-PA (и плюс CO-OM).


Думаешь оправдано ввязываться в СО-РА только ради сегментации затрат по продуктам?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Пт, янв 31 2014, 16:39 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, янв 17 2014, 15:58
Сообщения: 60
Ну там же уже речь не только про затраты, но и про выручку и про "10 видов продукта". Сейчас потребности в анализе по другим характеристикам может быть и нет, но в будущем же может появиться, поэтому лучше сразу сделать с учетом "на вырост". Никто не помешает впоследствии перенести расчет с/с в CO-PC, оставив в CO-PA выручку и консолидацию финрезультата.
Конечно, если продажа не через SD (а что там используется в отраслевом решении для нефтепереработки я не знаю; ну и не факт, что оно с CO-PA не интегрировано), то CO-PA может быть не так уж полезен, но условий в задаче пока недостаточно для однозначного выбора способа.

И любой проект это ведь еще и возможность научиться чему-то новому )


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Вт, фев 11 2014, 13:49 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вс, июл 15 2012, 18:56
Сообщения: 62
Всем спасибо за участие и комменты!
Попробую немного рассширить вводную...

Предприятие не занимается переработкой нефти. Прямые затраты - это затраты на нефть + затраты на закупку услуги по переработке нефти (нефть перерабатывают заводы и предприятию безразлична дифференциация затрат на переработку).. Есть месячный объем закупленной и переданной нефти на завод и есть общая сумма затрат на переработку и кол-во полученных нефтепродуктов.. поэтому затраты на переработку распределяют по удельным весам каждого нефтепродукта в общем объеме..
Свои затраты (ОХР) составляют настолько малый процент в себестоимости, что ради них так же никто не будет внедрять PP и регистр материалов... Поэтому их по нефтепродуктам распределяют так же по удельным весам.. только базой уже является выручка каждого нефтепродукта в общем объеме выручки.
Как тут верно сказано, PP в объем проекта не входит и входить не будет.
Реализация готовой продукции будет через SD.
С планированием тут вроде понятно - CO-PA.
А вот с фактом сложнее.
Пока видится вкручивание СО-заказов для учета затрат и расчет заказов на ОУРы...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Вт, фев 11 2014, 20:29 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, ноя 07 2007, 11:36
Сообщения: 510
Откуда: с Родины 1
Bezdar написал(а):
Предприятие не занимается переработкой нефти. Прямые затраты - это затраты на нефть + затраты на закупку услуги по переработке нефти (нефть перерабатывают заводы и предприятию безразлична дифференциация затрат на переработку).. Есть месячный объем закупленной и переданной нефти на завод и есть общая сумма затрат на переработку и кол-во полученных нефтепродуктов.. поэтому затраты на переработку распределяют по удельным весам каждого нефтепродукта в общем объеме..
Свои затраты (ОХР) составляют настолько малый процент в себестоимости, что ради них так же никто не будет внедрять PP и регистр материалов... Поэтому их по нефтепродуктам распределяют так же по удельным весам.. только базой уже является выручка каждого нефтепродукта в общем объеме выручки.


по-моему всё же СО-РА лишнее.

обычный СО-ОМ с распределением по статпоказателям и виду затрат "выручка" на получателях СО-заказах.

количественного учета вроде у вас нет?

СО-заказы можно закрыть на счета главной книги, сформировав финрез.

ОУРы же никуда не закроешь. это конечный объект учета.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Ср, фев 12 2014, 16:18 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, янв 17 2014, 15:58
Сообщения: 60
Я все-таки буду за CO-PA )
Bezdar написал(а):
Пока видится вкручивание СО-заказов для учета затрат и расчет заказов на ОУРы...

Мне кажется, что не нужны даже заказы, оптимальным будет контировка всех прямых затрат и всей выручки на ОУР. Плюсом такого решения может также являться перенос аналитики по условиям MM в CO-PA. Распределения "сверху-вниз" в CO-PA вполне достаточно для реализации простой методики распределения, описанной автором поста. Так же плюсом CO-PA по сравнению с заказами является удобный инструмент построения отчетов + более простое масштабирование решения в части добавления аналитик.
ОХРы я бы все же предложил относить на МВЗ и далее раскладкой переносить CO-PA. Но, может быть, и их будет удобно сразу на ОУР контировать.
Минусом, как подмечено, является закрытие, которое в случае с ОУР надо делать вручную (или простейшей программой).

Резюмирую: заказы это практично, но не прикольно )


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Ср, фев 12 2014, 17:21 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, ноя 07 2007, 11:36
Сообщения: 510
Откуда: с Родины 1
Sapaplex написал(а):
Я все-таки буду за CO-PA )


мсье понимает толк в извращениях!

на счет того, что для финреза либо заказы, либо ОУР, - соглашусь.

если ОУР активирован, то СО-заказы нужны разве что для сбора затрат по каким-то разовым/периодическим мероприятиям.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учет затрат в нефтепереработке
СообщениеДобавлено: Пн, фев 17 2014, 15:54 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вс, июл 15 2012, 18:56
Сообщения: 62
Еще раз всем спасибо.

ОУР активирован, здесь все норм.
Но как я без заказов соберу фактическую себестоимость каждого нефтепродукта?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB