Добрый день.

Есть необходимость как планировать, так и учитывать факт по затратам исходя из МВЗ и статьи (вида затрат), так и цели использования. Например, для ремонта здания или ремонта оборудования одного МВЗ могут использоваться как материалы, так и з.п., так и косвенные.

Т.е. надо получить нечто такое:
Отчет по МВЗ
-----------------------------------------------------------------------
--------------------------материалы--------з.п.-------прочие----
-----------------------------------------------------------------------
на ремонт зданий ---------100-----------50-------------20------
на ремонт оборуд----------50------------70-------------20------
аммортизация --------------------------------------------40------
внутризаводск.перем. ----20------------100-----------100-----

и так для всех МВЗ..... и потом в разрезе статей и в разрезе целей...
очевидно, что необходима двойная контировка МВЗ и ещё что-то, Заказы или процессы...

если по факту двойная контировка с МВЗ реальным и вторым объектом статистическим проходит, то как добиться этого при планировании??? Как планировать с двойной контировкой, не подскажите??? У какого какой опыт?

Спасибо.

Мы делали отдельные МВЗ для учета ремонтных затрат.

Планировать надо отдельно на МВЗ и на стат.объект (заказ?).

не совсем понял... т.е. планировать на МВЗ сначала сумму, а потом ещё и на заказ туже сумму??? а как узнать тогда из всей суммы на Заказе сколько там по каждому МВЗ и наоборот: сколько на МВЗ по каждой из статей (заказу).

хорошо, если это только у вас для ремонта... а у нас таких статей расходов 20 штук. Это что, для каждого МВЗ создать по 20 МВЗ дополтительно???

Целесообразнее:

1) Элементы затрат вести через виды затрат (материалы, ЗП, амортизация)
2) МВЗ использовать как объекты по учету затрат подразделения (собирать по ним сметы подразделений)
3) Внутренние заказы использовать для учета аналитики по видам ремонта

Но тут вопрос - Эти ремонты в вашем случае вы производите собственными силами или их выполняет сторонняя организация ?? От этого зависит методика реализации учета...

Но в лубом случае в плане - "двойную контировку" сделать не получится как в факте - нужно планировать отдельно!

Может вам задействовать плановые циклы распределения, а потом написать отчет?Например, планировать на МВЗ, а циклом переносить на заказы.Потом в отчете выбирать по заказу и МВЗ-партнеру.

Тут правильно заметили... статьи расходов - это виды затрат (30-е счета обычно).
А МВЗ ремонтов мы вводили для того, чтобы отделить эксплуатационные и ремонтные затраты. Чтобы не раздувать перечень видов затрат.

коллеги, Вы не совсем правильно поняли задачу, плохой видимо из меня постановщик...

ладно, простой пример ещё раз:
есть МВЗ - цех производства, есть виды затрат - смазочные материалы, горючее, запасные части, НО все они идут на одну цель - "внутризаводские перемещения"... и вся смета затрат любого цеха кроме того, что разбита по видам затрат ещё и разбита по целям использования, т.е. получается матричная структура затрат для каждого МВЗ как я писал выше.

Постановщик из вас хороший. только видимо коллеги не сталкивались с такой проблемой.

в CO-планировании задачу стандартно решить нельзя. Планирование идет только по двум измерениям: объект + вид затрат.

Мы данную проблему решили след.образом. сделали матрицу из видов затрат + цель.использования. то есть вместо просто "материалы" завели след. виды затрат:
материалы: на ремонт зданий
материалы: на ремонт оборудования
материалы: на что-то там еще.

есть другие более извращенные пути: например сделать спец.регистр. с необходимыми измерениями (там может быть как известно много измерений), планировать туда руками а факт подтягивать через правила переноса.

Либо делать еще какие либо разработки.

почему в стандарте этого нет? а вот почему. иделогия следующая.
вы планируете потребление ресурсов. - элементов затрат (то, что вы тратите). а на что они будут потрачены это будет ясно в ходе хоз. деятельности (здесь появляются вторичные статьи затрат). Это можно промоделировать при распределении затрат в плане. Например, вспомогательно МВЗ потребляет ресурсы: материалы, з/пл, амортизацию (ресурс. пока обезличенный - непонятно куда будет потрачен). МВЗ занимается ремонтом зданий, сооружений, и еще чего-нибудь. при распределении (в плане) рождаются статьи: затраты на ремонт зданий, затраты на ремонт сооружений. и т.д...

имхо, в корне не правильный подход - зашивать аналитику по целям использования в виды затрат. вид затрат - это то, что мы расходуем для осуществления хозяйственной деятельности, а объект контировки - куда мы это расходуем и решать надо все через объекты контировки. нужны материалы на ремонт зданий - создавайте заказ на ремонт и планируйте на нем затраты. нужно видеть какие затраты не только у МВЗ, но и у заказов которые это МВЗ ведет - делайте отчет.

С заказами мороки больше. Работы они выпускать не умеют, чтобы сделатьс них раскладку, надо разграничивать целевые заказы на уровне видов заказов.
Поэтому я и предложил добавить МВЗ (расходов на ремонт зданий, ...оборудования, ...чего-то там еще), если возникновение таких затрат носит постоянный, а не разовый характер.
Но автор треда сказал, что он не о том спрашивал.

ЗЫ. А выносить такой разрез аналитики в план счетов (на первияные виды затрат) я тоже считаю не делом.

согласен, что через Вид затрат - это глупо...
поэтому сразу спрашивал про двойную контировку, когда заказ выполняет роль второго, целевого, кросс-МВЗ-ного признака... и если факт отразить так можно, то планировать с двойной контировкой не возможно

Стат. заказ не может буть интегрирован в планирование. Поэтому для дополнительной аналитики - только МВЗ.

вот вот... и я так думаю... но как-то это не красиво, столько много лишних МВЗ...