Текущее время: Пн, июн 23 2025, 02:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Передача услуг между МВЗ
СообщениеДобавлено: Пн, мар 30 2009, 14:46 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пн, июн 30 2008, 17:16
Сообщения: 690
Коллеги, подскажите, пожалуйста, как кооректнее отразить в САП такой бизнес-сценарий:
есть два производственных цеха. В каждом цехе есть рабочие неосновного производства.
Один цех другому может оказывать услуги - например отправили свою бригаду забор красить в другом цехе, краску им с собой дали, кисти и т.д.
Каждый раз такие услуги имеют совершенно разную стоимость.
Как это отразить? виды работ не подходят, материал\услугу под каждое такое действие создавать тоже не хочется.
Вижу два выхода:
1. вручную переносить затраты с одного МВЗ на другое, но это криво.
2. создавать внутренний заказ, на него списыыать все затраты, а потом его на МВЗ расчитывать, но это тоже не очень, т.к. не понятно, как на заказ косвенные затраты списывать.
Что посоветуете?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача услуг между МВЗ
СообщениеДобавлено: Пн, мар 30 2009, 20:46 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, ноя 10 2008, 13:48
Сообщения: 51
Виды работ + заказы ТОРО.

ЗЫ. Почему виды работ-то не подходят? :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача услуг между МВЗ
СообщениеДобавлено: Вт, мар 31 2009, 04:17 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пн, июн 30 2008, 17:16
Сообщения: 690
А сколько должно быть видов работ, в чём их измерять и как у них определять тариф?
Сегодня они забор покрасили, завтра с разгрузкой помогли, а послезавтра ещё что-нибудь подобное придумают.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача услуг между МВЗ
СообщениеДобавлено: Вт, мар 31 2009, 07:26 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, мар 31 2009, 07:03
Сообщения: 10
Здравствуйте.
Все-таки, мне кажется, что нужно использовать виды работ.
Если этот бизнес-процесс разобрать до конца, то он будет выглядеть так: одно подразделение оказывает внутренние услуги по себестоимости другому. При этом в текущем месяце стоимость услуг оценивается по плановому тарифу, который рассчитывают плановики на основе данных предыдущего периода. А по окончании периода происходит переоценка тарифа, исходя из сложившейся себестоимости первого подразделения.
Следовательно нужно завести один вид работ "Услуги подразделения N". Все равно себестоимость будет одинаковая для всех видов работ.
Если же необходимо учитывать, кто именно из подразделения-поставщика услуг делал работы, то тут надо CATS использовать, ну и заказы-TORO, как уже предлагали.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача услуг между МВЗ
СообщениеДобавлено: Вт, мар 31 2009, 11:09 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пн, июн 30 2008, 17:16
Сообщения: 690
в том то и дело, что тариф всегда разный и плановый и фактический.
ведь понятно сколько примерно будет стоить та или иная работа - можно скалькулировать по плану материалы, з\п и тп.
и по факту это тоже известно.
если следовать вашему совету и делать тариф одинаковым, то скажите - в чём измерять объём работ и как потом фактический тариф вычислять?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача услуг между МВЗ
СообщениеДобавлено: Вт, мар 31 2009, 13:47 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, мар 31 2009, 07:03
Сообщения: 10
То что они разные каждый раз - это понятно. На след.период в плановые показатели переносится, как правило, фактический тариф за предыдущий период. Для этого есть транзакция KP98 (для МВЗ). Таким образом формируется плановая стоимость работ на следующий период. Про материалы не понял, про них речи вроде не было.
Работы измерять можно в человеко/часах или человеко/днях (в зависимости от точности производственных вычислений).
Что касается расчета фактических тарифов, то они расчитываются по следующей формуле:
полные затраты МВЗ/полный объем выполненных работ * объем работ отнесенный на конкретный МВЗ-получатель. И система сама пересчитывает стоимость работ при выполнении перерасчетов работ.

я конечно все больше в теории написал, но вам бы ваших плановиков попытать, а функционал весь есть :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача услуг между МВЗ
СообщениеДобавлено: Вт, мар 31 2009, 15:24 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пн, июн 30 2008, 17:16
Сообщения: 690
чувствую что дела обстоят не так просто.
Вот смотрите: отправляет начальник цеха бригаду в другой цех красить забор. Плановик цеха отправителя делает плановую калькуляцию на эти работы (единичную в терминах САП) - мы потратим столько то часов рабочих 3-го разряда, нам нужно 3 литра зелёной краски.
Далее выписывается накладная в которой описаны выполняемые работы и их стоимость. В принимающем цехе на этой накладной расписывается бухгалтер и ещё кто-нибудь. Итог - цех отправитель оказал услугу цеху получателю и передал ему своих затрат на сумму указанную в накладной.

Следующая покраска\разгрузка уборка, будет с новой калькуляцией.
Как это через тарифы реализовать совершенно не понятно.
Вообще вид работ - это ссылочная величина для распределения пропорционально ней затрат МВЗ. тут же проблема в том, что одни работы человекоёмкие (можно использовать челоеко дни), другие ресурсоёмкие (надо использовать количество краски).
И главное - экономист знает фактическую и плановую величину затрат абсолютно точно, т.е. нет необходимости что-либо распределять в конце периода.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача услуг между МВЗ
СообщениеДобавлено: Вт, мар 31 2009, 16:10 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Сб, ноя 20 2004, 13:02
Сообщения: 575
Откуда: Москва
Пол: Мужской
ну если все так просто - можно делать на каждую такую работу внутренний со-заказ, на который списывать краску и зарплату, а в конце периода рассчитывать заказ на МВЗ-получатель.
Или сразу списывать все на МВЗ-получатель.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача услуг между МВЗ
СообщениеДобавлено: Вт, мар 31 2009, 16:34 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пн, июн 30 2008, 17:16
Сообщения: 690
вот, это мой второй вариант.
С прямыми затратами всё более менее ясно, но вопрос в том, как на этот заказ списывать накладные расходы с МВЗ. Накладные расходы должны распределяться пропорционально заработной плате основных рабочих, а для этого её нужно как-то вести.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача услуг между МВЗ
СообщениеДобавлено: Ср, апр 01 2009, 07:40 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, мар 31 2009, 07:03
Сообщения: 10
Тут проблема еще в том, что подразделение-получатель может, в свою очередь, оказывать свои услуги подразделению-отправителю, увеличивая таким образом себестоимость работ отправителя.

Что касается единичной калькуляции, то мне не понятно из чего плановик будет ее составлять. У вас есть нормы расхода краски на квадратный метр забора? А с погрузкой/уборкой вообще не ясно какие расходные материалы там планировать. Остаются только работы Пети-Васи, а это проще через вид работ организовать. Есть ведь итерактивный расчет тарифов, почему его не использовать?
Работы будут падать с видом затрат для перерасчета. Пропорционально им можно и накладные распределять.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача услуг между МВЗ
СообщениеДобавлено: Ср, апр 01 2009, 09:14 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, апр 11 2008, 17:05
Сообщения: 83
Откуда: KZ, Астана
Пол: Мужской
Osm написал(а):
вот, это мой второй вариант.
С прямыми затратами всё более менее ясно, но вопрос в том, как на этот заказ списывать накладные расходы с МВЗ. Накладные расходы должны распределяться пропорционально заработной плате основных рабочих, а для этого её нужно как-то вести.


Рассчитайте ЗП для таких заказов. Запланируйте ее на эти заказы, но только в другой версии плана (отличной от 0). Затем распределяйте НР МВЗ пропорционально плановой ЗП на заказе. Т.е. ссылочная база у вас будет сумма ЗП, которую вы запланируете в другой версии на эти заказы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB