Текущее время: Пт, июн 20 2025, 12:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стандарт-костинг в SAP
СообщениеДобавлено: Пт, июн 17 2011, 14:42 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, июн 16 2011, 11:29
Сообщения: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Коллеги,

ОЧЕНЬ прошу Вашей помощи.
Мне необходимо понять как организована система калькуляции затрат на основе стандарт-костинг в SAP.
Не работая в SAP это сделать тяжело, поэтому прошу Вашей помощи.

вопросы у меня очень конкретные. Может Вы сможете помочь мне найти ответы или отослать к первоисточникам.

Как считаются и отражаюстя разницы по косвенным расходам (Overhead)- на уровне каждого production order или на уровне work center или на уровне cost center?
Все разницы, возникшие в периоде относятся к Cost of sales? Т.е. на уровне НЗП ни каких разниц не возникает, и оно просто учитывается по стандартам?
Когда отражается scrap variance - только когда производственные потери запланированы в BOM, а фактически их нет и в ситуации наоборот когда они не запланированы, а они есть, или еще и в 3-ей ситуации, когда уровень фактических потерь больше/меньше запланированных? Или в 3-ей ситуации речь идет уже о material usage variance?
Как вообще в реальности отражается Material usage (consumption) variance - при каждом расходе материалов в производстве или все списывается в стандартных количествах, а потом при ивентаризации раз в месяц считается разница в остатках и она единовременно одной проводкой отражается на счете разницы и никак на production order не относится?
И вообще как в SAP организовано дерево Variances? Я пыталась это понять из книги Variance analysis в SAP, но ни каких формул там нет, и еще смущает наличие каких-то версий по target cost. Для меня эта функциональность версионности осталась совсем не понятной, только поняла, что итоговые разницы считаюстся от версии 0.
И еще вопрос как организованы одновременно Activity-Based costing и Standard costing. Распределение с cost-centers партнеров - например РМЦ на work ceneres основных производственных цехов происходит по фактическим или стандартным значениям или по тем и другим?
Заранее спасибо!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станларт-костинг в SAP
СообщениеДобавлено: Пт, июн 17 2011, 15:07 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Сб, окт 31 2009, 13:05
Сообщения: 530
1) отклонения по косвенным затратам смотрятся на МВЗ
2) как оценивается НЗП будет зависеть от объекта затрат, с которого выпускаете продукцию (коллектор, РР-заказ и др.)
3) Все, что вы написали про брак относится к отклонениям брака
4) Материалы списывать в производство можно и так и так, если есть какие-то нормы на изготвление единицы материала, то списывается по нормам, если нет, то ручными проводками.

А вообще Вам лучше почитать курсы АС 505, 510, 515, и потом уже читать "Variance analysis в SAP":)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт-костинг в SAP
СообщениеДобавлено: Ср, июн 22 2011, 14:34 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, фев 17 2010, 18:35
Сообщения: 202
Вы задаете вопрос не в терминах САП. Поэтому трудно отвечать. Например, даже вопрос по косвенным затратам требует уточнения. А что вы имеете ввиду, когда говорите о косвенных затратах. Если это, например, коммерческие, административные, то их, обычно смотрят на МВЗ, если это общепроизводственные, то их и на МВЗ можно посмотреть и на коллекторы или производственные заказы они тоже могут списываться, тогда и там тоже можно посмотреть их в подробной аналитике. Вообще, как вам надо так и можно настроить. Надо только на одном языке говорить. САП разделяет затраты на постоянные и переменные, первичные и вторичные, прямые и косвенные (совсем не так, как это определено в нашем налоговом кодексе).

НЗП в стандарте в двух вариантах считается либо по фактическим затратам (позаказный контроллинг), по нормативным затрата (периодический контроллинг). Первый возможен только на производственных (или технологических) заказах, второй как на заказах так и на коллекторах.
Есть еще вариант для Бразилии разработанный, где НЗП корректируется по результатам фактической калькуляции материалов, но это очень непрактичный вариант. Затратите сил и времени на него много, а по сути "никакой пользы, кроме вреда".

Настройка версий анализа отклонений как раз позволяет настроить расчет отклонений по категориям разными способами. Проводка по бух. учету формируется на основе нулевой версии, а остальные для управленческого анализа. На практике никто кроме 0 версии ничего не использует, да и нулевую почему-то мало кто использует кроме как для бухгатерских проводок. Почему-то мало кто интересуется категориями отклонений. А зря!

Если освоите
АС 505, 510 хотя бы,
то сможете грамотно задавать вопросы. Но их трудно понять без AC 410.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт-костинг в SAP
СообщениеДобавлено: Чт, июн 23 2011, 15:34 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, июн 16 2011, 11:29
Сообщения: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Спасибо большое за отклики. Я пыталась задавать вопросы именно в общеэкономических терминах (не в терминах налогового кодекса). Да, конечно, я имела а виду общепроизводственные расходы, которые включаются в себестоимость продукции.
Все-таки мне пока не понятно что такое кост коллектор, какая его основная функция. По поводу МВЗ - есть МВЗ -отправители (партнеры) иначе вспомогательные цеха (РМЦ, ПСЦ,...), котельные, материальные склады и т.д. и МВЗ-получатели (work centers) по сути своей основные производственные цеха, на которые распределяются расходы МВЗ-отправителей пропорционально Key statistical figures (вот уже и термин САП:-)). Вопрос - разворачиваются ли разницы (production variances) по МВЗ-отправителей. По идее - не должны бы и на МВЗ-отправителей можно только увидеть разницу между фактическими и бюджетными затратами, которая ни какими проводками не отражается. А как в реальности?
Далее из Вашего ответа - про периодический контроллинг - как понять применяются ли коллекторы или нет. В чем возможная разница настроек?

В последнем - абсолютно согласна с Вами. Я пыталась задавать эти вопросы коллегам-экономистам, которые используют расчет отклонений, но содержательно никто не может помочь, типа - чего еще надо если variances рассчитались и баланс сошелся. А как они считаются, по какой цепочке затраты ходят никому не интересно. Или может и интересно, но никто настроек САП до конца не понимает.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт-костинг в SAP
СообщениеДобавлено: Чт, июн 23 2011, 15:44 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, июн 16 2011, 11:29
Сообщения: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
И еще забыла написать, что я решила начать освоение с книги Джордана Контроллинг затрат на продукт с помощью решений САП, ну и по Гуглу ищу инфу.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт-костинг в SAP
СообщениеДобавлено: Пт, июн 24 2011, 09:43 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Сб, ноя 20 2004, 13:02
Сообщения: 575
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Manag написал(а):
Есть еще вариант для Бразилии разработанный, где НЗП корректируется по результатам фактической калькуляции материалов, но это очень непрактичный вариант. Затратите сил и времени на него много, а по сути "никакой пользы, кроме вреда".


А подробнее можно?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт-костинг в SAP
СообщениеДобавлено: Пт, июн 24 2011, 09:53 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 10 2009, 11:13
Сообщения: 1308
Цитата:
Затратите сил и времени на него много, а по сути "никакой пользы, кроме вреда".
Позволю себе не согласиться... В случае, когда в НзП попадает значительное количество полуфабрикатов, данное решение становится очень полезным, т.к. в противном случае, все многоуровневые отклонения зависают в неперерасчитанных... и не всегда обязательно его использовать полностью, включая работы...
Цитата:
А подробнее можно?
вот здесь: http://help.sap.com/saphelp_erp2005/hel ... ameset.htm


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт-костинг в SAP
СообщениеДобавлено: Пт, июн 24 2011, 10:07 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 10 2009, 11:13
Сообщения: 1308
Цитата:
Все-таки мне пока не понятно что такое кост коллектор, какая его основная функция.
Основная функция - собирать затраты по нескольким производственным заказам на одно и то же изделие: http://help.sap.com/saphelp_erp2005/hel ... ontent.htm
Цитата:
Вопрос - разворачиваются ли разницы (production variances) по МВЗ-отправителей. По идее - не должны бы и на МВЗ-отправителей можно только увидеть разницу между фактическими и бюджетными затратами, которая ни какими проводками не отражается. А как в реальности?
Если для распределения используются виды работ, то разницы можно посмотреть как на отправителе так и на получателе, в случае использования других инструментов перерасчетов - разницы можно смотреть только на отправителе...
Цитата:
как понять применяются ли коллекторы или нет. В чем возможная разница настроек?
в транзакции kob1 попробуйте в поиске найти все заказы у которых вид заказа с типом 05, если такие будут, то уже можно по их номерам смотреть затраты... если по ним есть затраты, значит у вас коллекторы используются :) А вообще-то надо смотреть документацию к проекту....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт-костинг в SAP
СообщениеДобавлено: Пт, июн 24 2011, 14:05 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, июн 16 2011, 11:29
Сообщения: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
funtik написал(а):
Цитата:
А вообще-то надо смотреть документацию к проекту....

Эх, если бы она у меня была... И если был бы доступ к рабочей базе... К сожалению, такая специфика проекта, что нужно как-то догадаться как все настроено. Надеюсь, когда дойдет дело до реализации все будет более прозрачно и доступно. А пока надо хотя бы для себя понять что и как может быть настроено.

Спасибо большое Вам за ответы.

Насколько я поняла коллектор ни какой расчетной функции не выполняет, кроме сбора из ордеров и аггрегирования затрат на продукт, как фактических, так и плановых.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт-костинг в SAP
СообщениеДобавлено: Пт, июн 24 2011, 14:16 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, июн 16 2011, 11:29
Сообщения: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
funtik написал(а):
Цитата:
Вопрос - разворачиваются ли разницы (production variances) по МВЗ-отправителей. По идее - не должны бы и на МВЗ-отправителей можно только увидеть разницу между фактическими и бюджетными затратами, которая ни какими проводками не отражается. А как в реальности?
Если для распределения используются виды работ, то разницы можно посмотреть как на отправителе так и на получателе, в случае использования других инструментов перерасчетов - разницы можно смотреть только на отправителе...

Можно я поподробнее задам вопрос,
например, центр затрат-стловая, расходы которой мы распределили на центры затрат-получатели пропорционально численности персонала, в том числе на центры затрат основных производственных цехов. Там эти затраты попали в cost component support и распределились потом на себестоимость SKU или SFG пропорционально activity types - machine hours. Могу ли я разницы увидеть на ЦЗ столовой? Или только на ЦЗ основных производственнных цехов, производственных ордерах и кост-коллекторах (знать бы еще есть ли они:-)))

Спасибо за понимание и Вашу отзывчивость!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стандарт-костинг в SAP
СообщениеДобавлено: Пт, июн 24 2011, 20:02 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Сб, ноя 20 2004, 13:02
Сообщения: 575
Откуда: Москва
Пол: Мужской
funtik написал(а):
Цитата:
А подробнее можно?
вот здесь: http://help.sap.com/saphelp_erp2005/hel ... ameset.htm


Что такое бразильская схема я знаю. Хотелось бы услышать от автора заявления в чем его "непрактичность" и почему "никакой пользы, кроме вреда".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB