Добрый день!
Тема поднималась уже когда-то.
Попала в ситуацию, на реальном зарубежном проекте, когда Заказчик попросил закрывать кредиторскую задолженность на основании выписки.

АПП без проводок не проблема, проблема будет уговорить банк вернуть номер платежного требования в выписке (дополнительное время, которого нет)

Хочется понять, а для чего тогда существует АПП с проводками:
1) если АПП обработает ТАП, то возникнет неподтвержденная выпиской дебиторская задолженность кредитора
2) если АПП обработает ТП/инвойс, то сальдо кредитора уменьшится сразу после прогона АПП

даже если отчетность по МСФО собирается, т.е. теоретически мы можем закрыть задолженность в момент отправки платежного поручения в банк
но баланс не сойдется, если платили 31.12, а выписка подтверждает оплату только 01.01?
активы будут завышены на сумму неподтвержденной операции на сумму перечисления с технического банковского счета
мы же не будем технический банковский счет тянуть в версию баланса...и это не деньги в пути.

помогите разобраться...

интересно как отнесетесь к "решению в лоб" - банковский исходящий счет сделать счетом типа 60.99 (технический - кредиторка) а не 51-какой-то там
?
(пишу РСБУшные номера как пример)

тогда в балансе все будет ок. проводка АПП - Дт 60Кредитор Кт 60.99

Либо как предлагает mihail_c, либо делать нормальные проводки. Итог будет все равно один - сторно неподтвержденных проводок.
Да, появится дебиторская задолженность в виде аванса или погасится кредиторская задолженность.
Однако на данном участке есть ответственный специалист с конкретной задачей - сопоставление полученной выписки с сальдо 51/52/55 технических счетов. Все неподтвержденные проводки сторнируются той же датой проводки.

Баланс Вы на вечер 31 числа никто у Вас никуда не понесет, в следующем месяце у Вас запускается процедура закрытия, на которую отводятся несколько дней. Даже если при супер неудачном стечении обстоятельств платеж будет в пятницу + 2 выходных дня + выходной понедельник, во вторник период будет еще открыт. Просто процедура закрытия и график закрытия должны учитывать этот момент.
Главное в этой схеме, разумеется, использовать технические банковские счета. Именно невыход в 0 технических счетов сигнализирует о появившемся разрыве, и его легко найти.
Что касается плюсов АПП с проводками, то это самая точная информация о ликвидности. А именно - у Вас есть целые сутки до выписки, но на руках точный прогноз состояния средств на своих счетах (с учетом состоявшейся в полдень исходящей оплаты). Это точно полезно в Cash Management, когда Вы готовите дневную сводку.

Спасибо Yozhhhhh, аргумент весомый. Сводка о состоянии финансов собирается на ежедневной основе.

а как быть, если прогон 10.10.15, а в выписке стоит дата валютирования 11.10.2015,
сторнировать прогон и формировать новый за 11 число?

и второй вариант: прогон АПП за 10.10.15, выписку получили 12.10.15, часть платежей прошло 10.10.15, а часть 11.10.15
сторнировать часть прогона (ту что 11 прошла по выписке и заново формировать документы платежа?).

Вопрос хороший. Обычно такое может быть в одном из трех случаев: если сами поздно отправили в банк; если банк "прошляпил" ваши платежи (например, по техническим причинам); если банк получателя находится в другом полушарии (например, Канада или Штаты).

Первое лечится повышением платежной дисциплины - все надо делать своевременно.
Второе - да, случается, но это скорее форс-мажор. Такое регулярным быть не может, иначе ваши отношения с контрагентом уже давно стали бы натянутыми (представьте себе ситуацию, когда вы платите своевременно в договорной срок, а банк по своей причине отправил деньги на день позднее).
Третье - самое отвратительное, особенно когда платеж валютный. В таком случае да, нужно быть очень внимательным.

Если это все же случилось, то весь прогон можно не отменять, а пройтись только по тем, которые имеют косую дату валютирования. Но тут надо исключать риски того, что после отмены выравнивания деблокированная позиция может попасть в другое предложение. Поэтому максимально строго организовать проверками и полномочиями тех, кто может отменять выравнивание платежных документов (лучше, если это будет делать сам казначей). Или вообще сразу блокировать такую позицию особым кодом блокировки.

ПОЭТОМУ без проводок - нормальный вариант! Проблемы, как уже написал darkduck, нет никакой. А сводку, если используете стандартный Cash, можно подготовить и через мемо-позиции: создаете несколько специальных уровней диспозиции, которые как бы говорят вам, что "данные деньги еще не подтверждены, но у нас их уже нет". После разноски и проводки выписки мемо-уровни убиваете, а настоящие уровни диспозиции выкручиваются из 51/52/55 счетов.

Добрый день, я немного мозг сломал об это предложение. Тут нет ошибки, закрывать кредиторку на основании выписки? Чем это отличается от 90% решений по обработке платежей?

Или имеется в виду закрытие кредиторки на основании платежных поручений?

Такого быть не может. Точнее сказать так - для валютных платежей делать АПП с проводками в принципе нельзя, поскольку реальной датой валютирование будет дата подтверждения платежа валютным контролем, а это совсем необязательно сегодня или завтра.

Да, именно это и произойдет. Т.е. если выполняется отмена (тем более не всего прогона, а выборочной его части), то необходимо быть уверенным в том, что в это же время никто не крутит новый прогон ИЛИ что отменяемая позиция блокирована. Короче - соглашусь, что полномочия на такое должны быть только у верховного казначея.

В случае валютных платежей я бы сказал, что прогон без проводок - это единственная опция.


И в 1С формате номера платежек тоже есть, причем без всяких уговоров. Короче, у автора какая-то непонятная проблема, если надо сделать АПП без проводок и выравнивать вторую область только от выписки - не вижу в этом никакой сложности.

Да ну, брось. В этом случае ни один платеж нерезиденту нельзя было бы выполнить нормально.
И курсовые разницы постоянно пришлось бы переделывать. Всегда нормально вроде бы было.
Мы, к примеру, на предыдущем месте при платеже в Канаду дожидались вечера, когда выходил курс ЦБ на завтра, и сразу готовили платежку с учетом курса на завтрашний день.
Доподлинно было известно, что днем обработки будет день + 1.

А если валютный контроль платеж завернет, по какой-нибудь причине? А причин там может быть ОЧЕНЬ много, инструкция 138-и - это страниц 70. Или справка о подтверждающих документах не соберется нужным образом в день осуществления платежа? У нас такие прецеденты были (причем еще до меня), поэтому валютные методы платежа все идут без проводок, проводки - только по выписке. Вот в этом случае косяков с курсом быть никаких не может, потому что лаг "выравнивание в АПП - валютирование банком" исключается.
То, что ты предлагаешь, допустимо тогда, когда у тебя единственный контрагент с единственным контрактом, по которому существует единственный паспорт сделки, тогда риск отказа или просрочки (после успешного прохождения первого платежа) действительно невелик. Но если валютные платежи идут регулярно по нескольким паспортам... В общем - я бы не стал автоматом шлепать валютные проводки, тем более в РФ.

Проблема была понять, в каком случае возникает необходимость в АПП с проводками
Мне объяснили, что это полезно для казначеев, составляющих ежедневную сводку о средствах на расчетных счетах (Cash position)
Других аргументов в пользу АПП с проводками пока не прозвучало.

Формат файла, в котором мне передают данные выписки из банка- файл формата .CSV

буду дальше разбираться,
спасибо, что подключились к обсуждению