Текущее время: Вт, июл 22 2025, 22:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ПБУ18 разницы по основным средствам
СообщениеДобавлено: Чт, апр 16 2009, 14:47 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, ноя 01 2006, 15:13
Сообщения: 157
в ТПР по ПБУ18 рекомендуют настраивать области оценки ОС:
    09 "Бухгалтерский учет без постоянных разниц"
    10 "Налоговый учет"
    11 "Постоянные разницы"
    12 "Временные разницы"

Проводки амортизации идут по 10, 11, 12 областям.

При этом в иерархии ПБУ18 традиционно при расчете разниц используются 2 строчки: например, бухгалтерская составляющая постоянной разницы (вид операции Z0CA) - налоговая составляющая постоянной разницы (вид операции Z0CT). Я могу понять, откуда мы возьмём первую часть, но откуда брать вторую, если проводки по 09 области не идут?

ладно, мы подумали и в иерархии присвоили амортизационные счета для постоянных и временных разниц, то есть по одной (а не по 2) строчке для каждой разницы.

НО: все стандартные отчёты и программы переноса используют виды операций (Z0CA, Z0CT, Z0TA, Z0TT) для для анализа. Стандартные отчёты у нас в итоге получаются кривые.

Поделитесь, как Вы поступаете? Включаете проводки по 09 области? Меняете отчёты? Что-то ещё?
У нас 6.0, если что.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПБУ18 разницы по основным средствам
СообщениеДобавлено: Сб, апр 18 2009, 10:14 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
На всякий случай создал копии в FI и FI-AA.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПБУ18 разницы по основным средствам
СообщениеДобавлено: Пн, апр 20 2009, 07:24 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Чт, окт 20 2005, 08:45
Сообщения: 1651
Пол: Мужской
Вообще-то тема с ПБУ18 довольно старая, я бы все-таки воспользовался поиском.
По поводу вопроса:
Это ж простая арифметика:
11 = 01 - 09, следовательно 09 = 01 - 11.
Это я к тому что если есть два слагаемых, то третье найти не проблема.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПБУ18 разницы по основным средствам
СообщениеДобавлено: Вт, апр 21 2009, 09:35 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, ноя 01 2006, 15:13
Сообщения: 157
dante14 написал:
Вообще-то тема с ПБУ18 довольно старая, я бы все-таки воспользовался поиском.
По поводу вопроса:
Это ж простая арифметика:
11 = 01 - 09, следовательно 09 = 01 - 11.
Это я к тому что если есть два слагаемых, то третье найти не проблема.


я поиск просмотрела, конечно. вот тут кстати:
viewtopic.php?f=5&t=24971&hilit=%D0%BF%D0%B1%D1%8318
есть Ваш ответ о том, что Вы отошли от ТПРа при реализации учёта по ПБУ18.

смотрите, как получается:
а) в ТПР рекомендуют настраивать 09 область без проводок, а 11 и 12 с проводками амортизации (для версии 4.7, у нас, кстати, 6.0)
б) в типовой иерархии RUP18 разницы расчитывают как постоянные разницы = амортизация по бу - амортизация по 09 области (см., например, узел U2-02-04)

вот мне и интересно, кто как делает?
- делаются настройки как в ТПР для 4.6
- в спецрегистры по налоговому учёту передаются данные амортизации из таблиц по основным средствам
- берутся разницы сразу со счетов для областей 11 и 12
- иное?

дело ещё в том, что у нас нет чёткой постановки задачи, настраиваем тестовый пример. и делаем это впервые :)

спасибо заранее за ответ!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПБУ18 разницы по основным средствам
СообщениеДобавлено: Пт, апр 24 2009, 01:55 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 15 2005, 13:04
Сообщения: 102
Откуда: г.Таганрог
Alraun написал(а):
dante14 написал:
Вообще-то тема с ПБУ18 довольно старая, я бы все-таки воспользовался поиском.
По поводу вопроса:
Это ж простая арифметика:
11 = 01 - 09, следовательно 09 = 01 - 11.
Это я к тому что если есть два слагаемых, то третье найти не проблема.


я поиск просмотрела, конечно. вот тут кстати:
viewtopic.php?f=5&t=24971&hilit=%D0%BF%D0%B1%D1%8318
есть Ваш ответ о том, что Вы отошли от ТПРа при реализации учёта по ПБУ18.

смотрите, как получается:
а) в ТПР рекомендуют настраивать 09 область без проводок, а 11 и 12 с проводками амортизации (для версии 4.7, у нас, кстати, 6.0)
б) в типовой иерархии RUP18 разницы расчитывают как постоянные разницы = амортизация по бу - амортизация по 09 области (см., например, узел U2-02-04)

вот мне и интересно, кто как делает?
- делаются настройки как в ТПР для 4.6
- в спецрегистры по налоговому учёту передаются данные амортизации из таблиц по основным средствам
- берутся разницы сразу со счетов для областей 11 и 12
- иное?

дело ещё в том, что у нас нет чёткой постановки задачи, настраиваем тестовый пример. и делаем это впервые :)

спасибо заранее за ответ!


ПБУ 18/02 для объектов ОС (или объектов модуля FI-AA, так как этот модуль зачастую используют не только для ОС, но например для учета ценных бумаг и т.д.) выполняется, как вы правильно заметили разными способами.
Рассмотрим основные:
Первый вариант: формирование ЭР (элементов разниц) на N-счетах
Считаю, данный способ самым простым, но в нем есть один огромный минус. Так как амортизация проводится на первичный вид затрат(30-счет), то в позиции документа амортизации, должен быть объект контировки, например МВЗ или внутренний заказ СО... Если счета для проводки амортизации в 01, 11, и 12 еще разные, то контировка у всех этих позиций будет одна, в следствии чего в СО на МВЗ будет формироваться не верная сумма. Данная проблема может быть решена с помощью операции замещения контировки на техническое МВЗ для позиций счетов 11 и 12 области оценок. Честно скажу, мне лично этот вариант не нравится, хотя тоже имеет право на существование.
Второй вариант: формирование ЭР на 30-х счетах (с привидением оборота по 30-му счета "Амортизация БУ" в ноль и без обнуления оборота ). Данный вариант и его аналоги широко применяются и наверное являются самым успешным решением по формированию разниц в модуле FI-AA.
принцип прост.
заводятся счета
3401 амортизация БУ
3402 амортизация НУ
3403 амортизация ПР
3404 амортизация ВР
Выбор счетов в FI-AA настраиваются так, чтобы при прогоне амортизации сформировались следующие проводки:
3401 - 0200
3402 - 3401
3403 - 3401
3404 - 3401
(вроде так :) )
Данная схема мне, очень нравится, но она не нравится бухгалтерам сальдо по счету БУ после прогона амортизации будет 0, чтобы посмотреть амортизацию по БУ нужно смотреть либо Д или К счета 3401 (отчеты по FI-AA будут показывать 0), либо смотреть БУ в комплексе 3402+3403+3404
Есть компромиссное решение имеющее свои истоки из выше описанного.
заводятся счета
3401 амортизация БУ
3402 корректировка
3403 амортизация ПР
3404 амортизация ВР, проводки выглядят след образом
3401 - 0200
3403 - 3402
3404 - 3402
Здесь со счетом БУ все в порядке, а для счетов ПБУ18/02 вводится "технический счет" для погашение излишних сумм.

И последний вариант.
Написать программу которая будет формировать проводки в FI-SL на основе таблицы ANLP. Программа не очень сложная будет, поэтому тоже имеет право на существование.
Да, про отчеты. Обычно на проектах отчет по ПБУ18/02 для ОС разрабатывается, так как пользователи хотят видеть в разрезе ОС ПР, ВР (ОНА, ОНО)

_________________
Хочу все знать!!! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПБУ18 разницы по основным средствам
СообщениеДобавлено: Вт, апр 28 2009, 10:59 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, ноя 01 2006, 15:13
Сообщения: 157
спасибо.
очень интересный комментарий по поводу использования 30х счетов для формирования ЭР.

посмотрела таблицы ZTAXREGT, ZPBU18T. В первой присутствует поле "номер основного средства", во второй нет. вообще не пробовали просто расширить таблицы группы ZPBU18 - добавить данные по основным средствам? есть ли какие-то структуры для интерфейса с основными средствами (типа ACCHD, ACCIT_GLX, ACCCR для FI)?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПБУ18 разницы по основным средствам
СообщениеДобавлено: Вт, апр 28 2009, 11:16 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, ноя 01 2006, 15:13
Сообщения: 157
и ещё такой вопрос.
вот тут:
viewtopic.php?f=5&t=29253
вы, уважаемый Kiselev, пишите:
Цитата:
Составляющие разницы бухгалтерские и налоговые необходимы лишь потому, что разница это есть вычитание сумм бухгалтерской и налоговой составляющей. Если у вас спросит налоговый инспектор, как вы получили разницу, вы естественно предоставите ему бухгалтерские документы по интересующей его бизнесс-операции, а потом на основании 25 гл. НК РФ налоговые. Вообщем составляющие нужны для отчетности


что сейчас у нас происходит с точки зрения налогового инспектора? :D
ведь если мы настраиваем ОС с прямо проводкой по 11 и 12 областям и получаем разницы уже сразу на счетах ГК, то ни о каких составляющих речи быть не может. или налоговых инспекторов вполне удовлетворяют отчёты по основным средствам?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПБУ18 разницы по основным средствам
СообщениеДобавлено: Вт, апр 28 2009, 12:45 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 15 2005, 13:04
Сообщения: 102
Откуда: г.Таганрог
Alraun написал(а):
спасибо.
очень интересный комментарий по поводу использования 30х счетов для формирования ЭР.

посмотрела таблицы ZTAXREGT, ZPBU18T. В первой присутствует поле "номер основного средства", во второй нет. вообще не пробовали просто расширить таблицы группы ZPBU18 - добавить данные по основным средствам? есть ли какие-то структуры для интерфейса с основными средствами (типа ACCHD, ACCIT_GLX, ACCCR для FI)?


Стандартные формы отчетности модуля FI-AA вам все равно не дадут полной картины по разницам. Вы сможете сформировать проводки по ВР и ПР, но не сможете (точнее, сложно сделать это) показать погашение/начисление ВР, так как решение ПБУ формируется НИТ(нарастающим итогом). Обычно отчет по разницам делается на ABAPе исходя из данных таблицы ANLP. а проводки по счетам ГК делаются без развертки. Скажем так, проводки по ГК делаются на основе счетов по 11 и 12 области (для разниц это не эффективно, так как проводки по ГК в ОС-ах проводятся группированные), а отчет делается на основе ANLP.

_________________
Хочу все знать!!! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПБУ18 разницы по основным средствам
СообщениеДобавлено: Вт, апр 28 2009, 12:59 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 15 2005, 13:04
Сообщения: 102
Откуда: г.Таганрог
Alraun написал(а):
и ещё такой вопрос.
вот тут:
viewtopic.php?f=5&t=29253
вы, уважаемый Kiselev, пишите:
Цитата:
Составляющие разницы бухгалтерские и налоговые необходимы лишь потому, что разница это есть вычитание сумм бухгалтерской и налоговой составляющей. Если у вас спросит налоговый инспектор, как вы получили разницу, вы естественно предоставите ему бухгалтерские документы по интересующей его бизнесс-операции, а потом на основании 25 гл. НК РФ налоговые. Вообщем составляющие нужны для отчетности


что сейчас у нас происходит с точки зрения налогового инспектора? :D
ведь если мы настраиваем ОС с прямо проводкой по 11 и 12 областям и получаем разницы уже сразу на счетах ГК, то ни о каких составляющих речи быть не может. или налоговых инспекторов вполне удовлетворяют отчёты по основным средствам?


Вы правы, для ОС не формируются разницы путем вычитания БУ - НУ+(ВР/ПР), так как данные показатели мы уже имеем на счетах.

_________________
Хочу все знать!!! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПБУ18 разницы по основным средствам
СообщениеДобавлено: Вс, дек 30 2012, 13:36 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пн, июл 09 2007, 12:37
Сообщения: 47
Всем добрый день!

В продолжении темы:

Необходимо учитывать разницы по основным средствам с НИт. В транзакции GCIN в таблицах ZPBU18A и ZPBU18T добавили поля RANLN1 и RANLN2, Суммы по разницам формируются в транзакции GB01 в регистре ZU с заполнением полей:
RDIFF_OBJ Объект разницы
RDIFF_TYPE Вид разницы
RDIFF_SOURCE Компонент разницы
RANLN1 Основной номер основного средства
RANLN2 Субномер основного средства.

При просмотре таблицы ZPBU18A поля RANLN1/RANLN2 заполнены, таблицы ZPBU18T - пустые.

Вопрос: возможно ли заполнить поля RANLN1/RANLN2 в ZPBU18T так чтобы итоговые данные формировались в разрезе ОС? если да, то что нужно сделать для этого?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПБУ18 разницы по основным средствам
СообщениеДобавлено: Пн, фев 11 2013, 16:12 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 15 2005, 13:04
Сообщения: 102
Откуда: г.Таганрог
alexv написал(а):
Всем добрый день!

В продолжении темы:

Необходимо учитывать разницы по основным средствам с НИт. В транзакции GCIN в таблицах ZPBU18A и ZPBU18T добавили поля RANLN1 и RANLN2, Суммы по разницам формируются в транзакции GB01 в регистре ZU с заполнением полей:
RDIFF_OBJ Объект разницы
RDIFF_TYPE Вид разницы
RDIFF_SOURCE Компонент разницы
RANLN1 Основной номер основного средства
RANLN2 Субномер основного средства.

При просмотре таблицы ZPBU18A поля RANLN1/RANLN2 заполнены, таблицы ZPBU18T - пустые.

Вопрос: возможно ли заполнить поля RANLN1/RANLN2 в ZPBU18T так чтобы итоговые данные формировались в разрезе ОС? если да, то что нужно сделать для этого?

Чтобы данные появились в итоговой таблице -T это поле должно быть прописано в таблице -O. В вашем случае поля RANLN1/RANLN2 вероятнее всего прописаны только в таблице -A.
Здесь стоит заметить, что вывод RANLN1/RANLN2 на уровень итоговой таблицы резко увеличит количество строк в этой таблице, а так как все SL расчеты работают на итоговой таблице, то у вас существенно вырастет время налоговых расчетов.

_________________
Хочу все знать!!! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB