Текущее время: Пт, июл 18 2025, 07:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Сб, июн 27 2009, 16:28 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
С авансами получается еще интересней, например аванс подотчетнику или поставщику может выдаваться под любые расходы по адмхоздеятельности, а на каждую бюджетную статью (ФП) адмхоздеятельности есть свои определенные лимиты. Непонятно получается как настраивать для таких авансов АКН. Максимум, что я могу предположить, так это то, что контроль за выдачей таких авансов можно организовать с помощью проверки достаточности покрытия суммы аванса доступным для расхода бюджетом по всем адмхоз расходам, через пул покрытия. Но тогда при выравнивании аванса счет фактурой с конкретной статьей расхода, может оказаться что по конкретной ФП, платежного бюджета не хватает, т.к. доступный бюджет есть, но на других ФП, а не на той, на которую мы пытаемся сделать расход счет фактурой.
Поделитесь, пожалуйста, как у себя Вы организовывали АКН по авансам, раз авансы создавали как релевантные бюджету ФП?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Ср, июл 01 2009, 10:08 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
ImpCons написал:
С авансами получается еще интересней, например аванс подотчетнику или поставщику может выдаваться под любые расходы по адмхоздеятельности, а на каждую бюджетную статью (ФП) адмхоздеятельности есть свои определенные лимиты. Непонятно получается как настраивать для таких авансов АКН. Максимум, что я могу предположить, так это то, что контроль за выдачей таких авансов можно организовать с помощью проверки достаточности покрытия суммы аванса доступным для расхода бюджетом по всем адмхоз расходам, через пул покрытия. Но тогда при выравнивании аванса счет фактурой с конкретной статьей расхода, может оказаться что по конкретной ФП, платежного бюджета не хватает, т.к. доступный бюджет есть, но на других ФП, а не на той, на которую мы пытаемся сделать расход счет фактурой.
Поделитесь, пожалуйста, как у себя Вы организовывали АКН по авансам, раз авансы создавали как релевантные бюджету ФП?


помимо покрытия, можно еще сделать переносы бюджета с одной контировки на другую

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 06:22 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Delicia написала:
ImpCons написал:
С авансами получается еще интересней, например аванс подотчетнику или поставщику может выдаваться под любые расходы по адмхоздеятельности, а на каждую бюджетную статью (ФП) адмхоздеятельности есть свои определенные лимиты. Непонятно получается как настраивать для таких авансов АКН. Максимум, что я могу предположить, так это то, что контроль за выдачей таких авансов можно организовать с помощью проверки достаточности покрытия суммы аванса доступным для расхода бюджетом по всем адмхоз расходам, через пул покрытия. Но тогда при выравнивании аванса счет фактурой с конкретной статьей расхода, может оказаться что по конкретной ФП, платежного бюджета не хватает, т.к. доступный бюджет есть, но на других ФП, а не на той, на которую мы пытаемся сделать расход счет фактурой.
Поделитесь, пожалуйста, как у себя Вы организовывали АКН по авансам, раз авансы создавали как релевантные бюджету ФП?

помимо покрытия, можно еще сделать переносы бюджета с одной контировки на другую

Вау ... А это как интересно? Расскажите Delicia поподробнее, пожалуйста!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 08:46 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
ImpCons написал:
Вау ... А это как интересно? Расскажите Delicia поподробнее, пожалуйста!


через FMBB кидаете бюджет с одних контировок на другие, либо расширяете, сокращаете, можно сделать под разными видами документов, чтобы в отчетах, например, отдельно показывать, и права разделить, хотя и по операции уже видно, конечно.

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 09:35 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Delicia написала:
ImpCons написал:
Вау ... А это как интересно? Расскажите Delicia поподробнее, пожалуйста!


через FMBB кидаете бюджет с одних контировок на другие, либо расширяете, сокращаете, можно сделать под разными видами документов, чтобы в отчетах, например, отдельно показывать, и права разделить, хотя и по операции уже видно, конечно.


Вы про ручную переброску? - если так, то это совсем не интересно :(. Выходит что нужно делать переброску перед проведением каждого аванса, т.е. если нужно сделать аванс по канцтоварам, то сначала перебрасываем бюджет с ФП канцтовары, на бюджет ФП Аванс и после этого только проводим Аванс (при условии что АКН нужно отслеживать по каждой бюджетной статье отдельно) ?

А может как то через документы выделения средств это можно сделать? Т.е. проставлять в документах на какую ФП хотим средства (аванс) выделить, или так не получится?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 09:44 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
ну если такие случаи прямо потоком идут, то тогда лучше сделать так: сделать "верхний" родительский уровень для таких хоз расходов и делаете объект контроля наличия на него именно, чтобы АКН все по этому суммарному уровню считало и в итоге у вас с АКН проблем нет

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 11:52 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Delicia написала:
ну если такие случаи прямо потоком идут, то тогда лучше сделать так: сделать "верхний" родительский уровень для таких хоз расходов и делаете объект контроля наличия на него именно, чтобы АКН все по этому суммарному уровню считало и в итоге у вас с АКН проблем нет

Тогда получается другая проблема, попробую привести пример:
I. ФП для Авансов по адмхоздеятельности одна,
II. для расходов же несколько, "верхних" родительских уровней оъектов АКН, например:
a. Хоз. и канц. товары - 100 руб (в этот уровень может входить множество ФП по разным видам хоз и канц товаров)
b. Аренда и реклама - 500 руб (в этот уровень может входить множество ФП по разным видам аренды и рекламы)

Самый "верхний" уровень бюджета адмхозрасходов - 600 руб.

Расходовать на хозтовары или канцтовары, бюджетные деньги, предназначенные скажем на Аренду и рекламу, нельзя!

При выдаче аванса на покупку, например канцтоваров на 200 руб, АКН проверит что на самом "верхнем" родительском уровне доступны 600руб и даст провести аванс. При проводке же счета фактуры на канцтовары, АКН увидит что на хоз и канцтовары нельзя расходовать больше 100 руб и не даст провести счет фактуру.

Получается, деньги уже отправим поставщику, а когда начнем проводить счет фактуру, то получим сообщения, что если проведем с/ф, то перерасходуем бюджет по определенной группе ФП - Хоз и канц товарам.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 15:19 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
ImpCons написал:
Delicia написала:
ну если такие случаи прямо потоком идут, то тогда лучше сделать так: сделать "верхний" родительский уровень для таких хоз расходов и делаете объект контроля наличия на него именно, чтобы АКН все по этому суммарному уровню считало и в итоге у вас с АКН проблем нет

Тогда получается другая проблема, попробую привести пример:
I. ФП для Авансов по адмхоздеятельности одна,
II. для расходов же несколько, "верхних" родительских уровней оъектов АКН, например:
a. Хоз. и канц. товары - 100 руб (в этот уровень может входить множество ФП по разным видам хоз и канц товаров)
b. Аренда и реклама - 500 руб (в этот уровень может входить множество ФП по разным видам аренды и рекламы)

Самый "верхний" уровень бюджета адмхозрасходов - 600 руб.

Расходовать на хозтовары или канцтовары, бюджетные деньги, предназначенные скажем на Аренду и рекламу, нельзя!

При выдаче аванса на покупку, например канцтоваров на 200 руб, АКН проверит что на самом "верхнем" родительском уровне доступны 600руб и даст провести аванс. При проводке же счета фактуры на канцтовары, АКН увидит что на хоз и канцтовары нельзя расходовать больше 100 руб и не даст провести счет фактуру.

Получается, деньги уже отправим поставщику, а когда начнем проводить счет фактуру, то получим сообщения, что если проведем с/ф, то перерасходуем бюджет по определенной группе ФП - Хоз и канц товарам.


а в момент проведения с/ф платежный бюджет зачем нам трогать? эту операцию из АКН и потребления бюджета можно исключить. или Вы имеете ввиду при выравнивании?

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 16:03 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Delicia написала:
а в момент проведения с/ф платежный бюджет зачем нам трогать? эту операцию из АКН и потребления бюджета можно исключить. или Вы имеете ввиду при выравнивании?

А как не трогать? У меня профиль обновления 350-ый и при проведении с/фактуры ПлБ потребляется на сумму расхода. При выравнивании платежа с счет фактурой ПлБ должен будет уменьшиться в счет фактуре на сумму платежа. Так сейчас настроена у нас схема по обычным платежам.
При проводке счет фактуры, когда планируется по ней постоплата, мне желательно чтобы ПлБ уменьшался, т.к. нужно контролировать Платежный Бюджет и по выданным обязательствам, т.е. не хотел бы исключать эту операцию из АКН и потребления бюджета.
А различать счет фактуры проведенные до постоплаты и проведенные после аванса мы не можем.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 16:27 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
может Вам тогда фактуру, кот. после аванса идет, создавать сразу, закрывая этот аванс, была такая специальная транзашка даже, в ней авансы выбираешь. Тогда у Вас и в фактуре сокращение будет и аванс уйдет в ноль 61+, 61-, останется только 57-й тип значения с видом суммы 250 "платеж" в фактуре

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 17:23 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Delicia написала:
может Вам тогда фактуру, кот. после аванса идет, создавать сразу, закрывая этот аванс, была такая специальная транзашка даже, в ней авансы выбираешь. Тогда у Вас и в фактуре сокращение будет и аванс уйдет в ноль 61+, 61-, останется только 57-й тип значения с видом суммы 250 "платеж" в фактуре

I. Ага, спасибо за совет! Знаю такую транзакцию - fb05. У нас при проводке счет фактур, бухгалтера как раз таки либо ей закрывают аванс при приходе счет фактуры, либо сначала создают счет фактуру FB60, а потом F-44 выравнивают аванс с счет фактурой.
В принципе при проводке счет фактуры и при существующем авансе вылетает сообщение: № F5096 "Есть ХХХ руб Авансовый Платеж Кредитору и Подотчетнику" (название кода ОГК) и я мог бы повысить у сообщения статус до E - ошибка и не давать бухгалтерам проводить счет фактуры, если на данного кредитора есть аванс, но может оказаться что счет фактура проводится на YYY руб, причем YYY > XXX и аванс покроет только частично счет фактуру, а остальное нужно по хорошему постоплачивать, из-за этого второй вариант с выравниванием аванса с счет фактурой пытаюсь все таки настроить, правда еще пока не понял в сплитинге какую Бизнес операцию и какой Вариант для вида документа такого выравнивания ставить :(

II. Но в любом случае, закрытие аванса счет фактурой, не решает проблем с перерасходом бюджета по моему примеру. Т.е. нельзя было давать аванс на канцтовары на 200руб, когда бюджет именно на канцтовары был заложен всего на 100руб, а на все адм хоз расходы на 600 руб. По хорошему, уже при выдаче аванса, как то нужно было бы уже понять, что аванс даем на канцтовары и проконтролировать АКН не по всему бюджету адмхозрасходов, а именно по бюджету канцтоваров. Иначе по одним статьям у нас будет перерасход за счет других статей, хотя этого нельзя было допустить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 21:45 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
ImpCons написал:
Delicia написала:
может Вам тогда фактуру, кот. после аванса идет, создавать сразу, закрывая этот аванс, была такая специальная транзашка даже, в ней авансы выбираешь. Тогда у Вас и в фактуре сокращение будет и аванс уйдет в ноль 61+, 61-, останется только 57-й тип значения с видом суммы 250 "платеж" в фактуре

I. Ага, спасибо за совет! Знаю такую транзакцию - fb05.


Ну Fb05 само собой :) я имела ввиду ее аналог, только более удобная для пользователя оболочка, на память не помню код, там заточено именно под поиск авансов для фактур, а не любых ОП по критериям, ее сапы буржуйские всем советовать любят

А насчет разделения в АКН, Вы можете в деривации объекта контроля наличия указать что такие-то контировки собираются на таком-то уровне или просто другой ФП (даже не обязательно вышестоящей), а аренда и канцтовары, в нашем примере, остаются на месте. В этом и прелесть объектов АКН, Вы можете задать практически любую логику их собирания

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Пт, июл 03 2009, 08:44 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Delicia написала:
Ну Fb05 само собой :) я имела ввиду ее аналог, только более удобная для пользователя оболочка, на память не помню код, там заточено именно под поиск авансов для фактур, а не любых ОП по критериям, ее сапы буржуйские всем советовать любят

Прикольно :D, не знал что такая существует.
Если вдруг вспомните :) , напишите, пожалуйста!

Delicia написала:
А насчет разделения в АКН, Вы можете в деривации объекта контроля наличия указать, что такие-то контировки собираются на таком-то уровне или просто другой ФП (даже не обязательно вышестоящей), а аренда и канцтовары, в нашем примере, остаются на месте. В этом и прелесть объектов АКН, Вы можете задать практически любую логику их собирания

Так в том то и дело, непонятно куда указать чтобы собиралась контировка проводки по авансу? По хорошему в приведенном примере на Группу ФП хоз и канц товары, но следующий аванс тому же поставщику может выдаться за аренду и его уже нужно собирать на группу ФП Аренда и реклама, а деривации объектов контроля наличия зацепиться не за что в каком случае на какой уровень относить. :(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Пт, июл 03 2009, 09:05 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
ImpCons написал:
Так в том то и дело, непонятно куда указать чтобы собиралась контировка проводки по авансу? По хорошему в приведенном примере на Группу ФП хоз и канц товары, но следующий аванс тому же поставщику может выдаться за аренду и его уже нужно собирать на группу ФП Аренда и реклама, а деривации объектов контроля наличия зацепиться не за что в каком случае на какой уровень относить. :(


ну можно создать отдельную ФП именно для целей контроля тогда, чтобы разделить, а в деривации различать по типу значения и контировке

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Пн, июл 06 2009, 09:54 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Delicia написала:
ImpCons написал:
Так в том то и дело, непонятно куда указать чтобы собиралась контировка проводки по авансу? По хорошему в приведенном примере на Группу ФП хоз и канц товары, но следующий аванс тому же поставщику может выдаться за аренду и его уже нужно собирать на группу ФП Аренда и реклама, а деривации объектов контроля наличия зацепиться не за что в каком случае на какой уровень относить. :(

ну можно создать отдельную ФП именно для целей контроля тогда, чтобы разделить, а в деривации различать по типу значения и контировке

Для авансов, выданных кредиторам по адмхоздеятеьности, создал отдельную ФП с ФО 30 тип 3.
Кроме того, для каждого вида расходов по адмхоздеятельности существует своя ФП с ФО 30 и типом 3, которая по АКН собираются на свой объект контроля наличия (группу ФП), имеющую свой бюджетный лимит:
1. Хоз и канц товары
2. Аренда и реклама
и т.п.
объектов контроля наличия (групп ФП) может быть довольно много.
При проводке счет фактуры проблем нет - АКН будет срабатывать на конкретный объект контроля наличия (группу ФП),
с авансом же никак не могу понять :(, как в деривации можно различить по типу Аванса и контировке, если Аванс будет всегда, независимо от того на какой расход по адмхоздеятельности выдается, иметь одинаковую схему проводок и одинаковую контировку:
Кт Исходящие платежи по банку 90/1
Дт Авансы выданные поставщику адмхоздеятельности 30/3
Т.е. контировка в FI по Авансам выданным на канцтовары ничем не будет отличаться от контировки по Авансам выданным на Аренду.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB