Текущее время: Чт, мар 28 2024, 15:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Комфортный уровень знания английского
СообщениеДобавлено: Сб, янв 25 2020, 18:32 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Сб, окт 31 2009, 13:05
Сообщения: 526
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какой уровень английского языка требуется для комфортной работы за границей? Больше интересует опыт функциональщиков (все кроме уважаемых базиса и абаперов:): общение с заказчиком/бизнесом/коллегами.

У меня уверенный upper, может быть даже C1 местами, но не хочется выглядеть своего рода "гастербайтером", у которого то и дело будут возникать ситуации "моя-твоя не понимай".
Кто с какого уровня начинал и в каких компаниях? Какие советы можете дать для старта)

Спасибо!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комфортный уровень знания английского
СообщениеДобавлено: Сб, янв 25 2020, 20:20 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, июн 08 2007, 14:00
Сообщения: 53
1VK написал(а):
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какой уровень английского языка требуется для комфортной работы заграницей? Больше интересует опыт функциональщиков (все кроме уважаемых базиса и абаперов:): общение с заказчиком/бизнесом/коллегами.

У меня уверенный upper, может быть даже C1 местами, но не хочется выглядеть своего рода "гастербайтером", у которого то и дело будут возникать ситуации "моя-твоя не понимай".
Кто с какого уровня начинал и в каких компаниях? Какие советы можете дать для старта)

Спасибо!


Честного B2 достаточно. C1 - даже лишнее )).
Но еще важна корпоративная культура митингов и специфическая лексика. Это софт-скилы, напрямую не связанные с английским языком, но в определенной степени компенсируют его низкий уровень.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комфортный уровень знания английского
СообщениеДобавлено: Ср, янв 29 2020, 12:23 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Зависит от страны. В Германии в вакансиях пишут "свободный", но на практике С1 бывает даже больше чем надо, особенно, когда общаемся на английском как языке проекта, т.к. кто-то не знает немецкого, но у этого кого-то родной тоже не английский; в итоге часто всё совещание тезисно дублируется по-английски е-мейлом, на который клиенты отвечают, двойная работа, но я уже привыкла, зато никаких недопониманий.
С коллегами из США я общалась спокойно, но старалась побольше их слушать и запоминать, как и что они сами говорят, какие новые для меня идиомы и выражения используют, слегка подстраиваться под их акцент.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комфортный уровень знания английского
СообщениеДобавлено: Чт, янв 30 2020, 16:17 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Поддержу LadyWind, у меня аналогичный опыт.

По себе не скажу (у меня диплом переводчика был до начала занятий SAP), но я видел людей с уверенным intermediate, которым работалось нормально. Им, несомненно, было сильно сложнее, чем людям с хорошим уровнем, но хорошие функциональные знания их спасали. На уровне upper intermediate, особенно если человек нормально понимает устную речь и не боится говорить, почти везде должно быть ок.

Имхо, тут важно смотреть не на условный уровень, а на способность понять устную речь (кроме сложных случаев с адским native акцентом :lol: ) и ясно донести свои мысли до окружающих в устной и письменной коммуникации. Последнее можно делать и простыми словами в настоящем времени, не используя сложных словесных конструкций.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комфортный уровень знания английского
СообщениеДобавлено: Пт, янв 31 2020, 17:23 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
Скажем так,
В зависимости от проекта-окружения, минимум - это честный интермидиет (важно - честный)

остальное дойдет только с опытом митингов, переписки

Самое важные - это разговорный анг.
Собственно, умение понимать и умение говорить. Грамматика никому не интереста


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комфортный уровень знания английского
СообщениеДобавлено: Пт, янв 31 2020, 17:26 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
и при любых раскладах, первый месяц-два будет тяжелова то втянуться, но потом все прийдет автоматом. Главное не бояться


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комфортный уровень знания английского
СообщениеДобавлено: Вт, фев 04 2020, 17:23 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, июл 11 2012, 17:23
Сообщения: 72
Риторический вопрос, конечно :)
Есть люди, которые еле-еле могут связать два слова, а считают себя в совершенстве владеющими. Переспрашивать никогда не будут, додумывая то, что не поняли. Не испытывают при этом ни малейшего дискомфорта.
Есть такие, кто отлично знает английский, но говорят как на своем языке. От этого акцента уши вянут и приходится вслушиваться в каждое слово, но опять же им комфортно.
Особое "удовольствие" получаю от нэйтивов, акцент или говор которых может быть значительно хуже тех, для кого английский неродной.

Так что я полностью соглашусь с adept, что начиная с intermediate бОльшую роль играет уже не знание языка, а софт-скилы (например, уверенность, культура, умение себя подать и т.д.) + спец. лексика. И в любом случае адаптация к разного рода приколам типа выше описанных.
Главное преодолеть первичный стресс незнакомой среды.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комфортный уровень знания английского
СообщениеДобавлено: Вт, фев 04 2020, 18:41 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, июн 08 2007, 14:00
Сообщения: 53
Ну тут ещё нужно заметить, что под B2 я понимал сносное понимание и говорение. А то B2 вроде как соответствует intermediate. И в наших краях часто под intermediate не подразумевается умение говорить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комфортный уровень знания английского
СообщениеДобавлено: Вт, фев 04 2020, 23:05 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 26 2006, 12:20
Сообщения: 360
имхо Upper Intermediate + знание специфичной лексики

_________________
https://www.linkedin.com/in/dmitryovchinnikov/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комфортный уровень знания английского
СообщениеДобавлено: Чт, фев 06 2020, 14:18 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
Genie написал(а):
Риторический вопрос, конечно :)
Есть люди, которые еле-еле могут связать два слова, а считают себя в совершенстве владеющими. Переспрашивать никогда не будут, додумывая то, что не поняли. Не испытывают при этом ни малейшего дискомфорта.
Есть такие, кто отлично знает английский, но говорят как на своем языке. От этого акцента уши вянут и приходится вслушиваться в каждое слово, но опять же им комфортно.
Особое "удовольствие" получаю от нэйтивов, акцент или говор которых может быть значительно хуже тех, для кого английский неродной.

Так что я полностью соглашусь с adept, что начиная с intermediate бОльшую роль играет уже не знание языка, а софт-скилы (например, уверенность, культура, умение себя подать и т.д.) + спец. лексика. И в любом случае адаптация к разного рода приколам типа выше описанных.
Главное преодолеть первичный стресс незнакомой среды.



дело больше не в софт скиллах, а в разговорной практике.
Одно дело, когда у тебя англ в редких письмах, чтении гугла, лучшем случаи пару часов на курсах англ
Другое, когда по пол дня митинги по рабочим вопросам, вся переиска, документация, система на англ


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB