Текущее время: Чт, мар 28 2024, 18:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 397 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Пн, май 22 2017, 17:25 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, янв 27 2017, 23:45
Сообщения: 34
thebestsaper написал(а):
так а на сишарпе так же как на джаве пишут что ли?

на джаве и шарпе пишут не так как на абапе.

Skif написал:
то же самое что научить думать с 0

я думаю у профильного студента шансов на джуниорскую джава вакансию больше чем у абапера с 10ти летнем стажем.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Пн, май 22 2017, 17:38 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
Цитата:
я думаю у профильного студента шансов на джуниорскую джава вакансию больше чем у абапера с 10ти летнем стажем.


ИМХО, не так все однозначно.....Если тому абаперу лет за 40, то позднова то на джуниора ити

А иначе, в некоторых случаях было бы надежней брать как раз таки уже оптыного разработчика, которого не надо обучать основам-принципам программирования, хорошего-плохого кода и тп.
Ну или набирать хотя бы 50 на 50

Ибо студентов часто (даже профильных) часто надо многому учить, помимо программирования (думаю вы понимаете о чем я)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Пн, май 22 2017, 18:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 20 2007, 18:21
Сообщения: 1613
thebestsaper написал(а):
Цитата:
я думаю у профильного студента шансов на джуниорскую джава вакансию больше чем у абапера с 10ти летнем стажем.


ИМХО, не так все однозначно.....Если тому абаперу лет за 40, то позднова то на джуниора ити

А иначе, в некоторых случаях было бы надежней брать как раз таки уже оптыного разработчика, которого не надо обучать основам-принципам программирования, хорошего-плохого кода и тп.
Ну или набирать хотя бы 50 на 50

Ибо студентов часто (даже профильных) часто надо многому учить, помимо программирования (думаю вы понимаете о чем я)

у абапера 40 лет с моноплатформенным опытом от джавы сразу инфаркт случится :mrgreen: "что значит нет глобальных переменных..." :shock:

_________________
я твой сап эфай внедрял
BAdI-позитив
Взять немножечко абопу, сунь туда кошачью *опу, RFC лапки, БТ старой бабки, на медленном базиснике переносить, тестовое окружение материть, снимать SAT пенку, биться головой о стенку, охапка тайм-шитов, отчет готов!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Пн, май 22 2017, 18:38 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, июн 04 2012, 10:31
Сообщения: 125
Kengur написал(а):
у абапера 40 лет с моноплатформенным опытом от джавы сразу инфаркт случится :mrgreen: "что значит нет глобальных переменных..." :shock:

Имхо, обилие глобальных переменных и в абапе считается [censored].
Основные принципы программирования справедливы для любого ЯП. Хороший разработчик программирует с помощью языка,а не на языке.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Пн, май 22 2017, 20:11 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
Kengur написал(а):
у абапера 40 лет с моноплатформенным опытом от джавы сразу инфаркт случится :mrgreen: "что значит нет глобальных переменных..." :shock:

А Вы не допускаете мысль, что это его наоборот,.... порадует? :wink:

_________________
Никого не трогаю, примусы починяю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Пн, май 22 2017, 23:16 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 03 2010, 16:05
Сообщения: 72
jabaee5 написал(а):
thebestsaper написал(а):
так а на сишарпе так же как на джаве пишут что ли?

на джаве и шарпе пишут не так как на абапе.

Skif написал:
то же самое что научить думать с 0

я думаю у профильного студента шансов на джуниорскую джава вакансию больше чем у абапера с 10ти летнем стажем.


Странное обсуждение: сам по себе ABAP, как и его чистое знание , смысла не имеет - это 10% от необходимой квалификации. Еще 20% дают общие знания по программированию ( SQL, ООП , и тп и тд ) , еще 40% - это знание SAP ERP и еще 30% - это знания того, как работает предприятие: от логистики до финансов.

А с другой стороны вы называет Java и С# - само по себе это ровно те же 10-20%, которые являются необходимой базой для старта. Остальное - это применение языка для конкретных проектов.

Такое ощущение, что в этой ветке собрался детский сад.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Вт, май 23 2017, 01:48 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, янв 27 2017, 23:45
Сообщения: 34
DrAlexNone написал(а):
Странное обсуждение: сам по себе ABAP, как и его чистое знание , смысла не имеет - это 10% от необходимой квалификации. Еще 20% дают общие знания по программированию ( SQL, ООП , и тп и тд ) , еще 40% - это знание SAP ERP и еще 30% - это знания того, как работает предприятие: от логистики до финансов.

А с другой стороны вы называет Java и С# - само по себе это ровно те же 10-20%, которые являются необходимой базой для старта. Остальное - это применение языка для конкретных проектов.

Такое ощущение, что в этой ветке собрался детский сад.


так вы сами все расписали, всем понятно что за знание синтаксиса денег не платят, а платят за опыт и знания в конкретных технологиях(аппликейшн сервера, фрейморки сервер-сайда, фронтэнда, различные библиотеки, знание предметной области, алгоритмов и умения их применения).
но вы понимаете что задачи которые решает в кровавом энтерпрайзе абапер, отличаются от задач в том же энтерпрайзе, но которые решает тот же джавист или любой другой? а этот энтерпрайз, это лишь какая-то часть, что делают на джаве от мобайла до игр.
по вашим же оценкам 40% опыта абапера - знание ерп сап, неактуально вне сап, и скорее всего, еще 30% то что тоже к сапу. знание абапа и его фич так же ничем в Джаве с ее виртуальной машиной не поможет, а вот сишарпа поможет. остается 20% весьма специфичного опыта в сиквеле и ооп от абапа. Джава вообще тут как просто пример популярного на рынке труда языка, что вне всяких ерп, задачи решаемы на разных языках сходны в основном, спроси что делал сишарпник и что джавист и можно найти много общего. абап уместней с 1с сравнивать, тут считаю шансов перейти оттуда туда без потерь в должностях и деньгах больше, чем уйти из этого в "реальный мир"))




т.е. за все то, о чем у абапера нет никакого представления, и его опыт кодинга на абапе там даром не нужен. и это
знания специфичного sql,(мне абаперы говорили что в селекте там по каким-то причинам order by там лучше не делать или даже нельзя) х.з. может им просто лень было)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Вт, май 23 2017, 09:03 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5257
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
DrAlexNone написал(а):
Такое ощущение, что в этой ветке собрался детский сад.

++

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Вт, май 23 2017, 23:09 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 06 2005, 16:44
Сообщения: 3074
Откуда: Москва
jabaee5 написал(а):
абап уместней с 1с сравнивать, тут считаю шансов перейти оттуда туда без потерь в должностях и деньгах больше, чем уйти из этого в "реальный мир"))

SAP и 1С используют в общей сложности 86% крупных компаний в России. При чем здесь "реальный мир"? ;)

_________________
С уважением,
Удав.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Вт, май 23 2017, 23:14 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 06 2005, 16:44
Сообщения: 3074
Откуда: Москва
jabaee5 написал(а):
мне абаперы говорили что в селекте там по каким-то причинам order by там лучше не делать или даже нельзя) х.з. может им просто лень было)

На самом деле order by, не попадающий в индекс, в любом SQL некошерен.
Просто в ABAP есть методы сортировки массивов данных в памяти, которые работают быстрее, чем классическая СУБД.

_________________
С уважением,
Удав.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Ср, май 24 2017, 05:11 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, мар 25 2010, 09:02
Сообщения: 207
Удав написал(а):
На самом деле order by, не попадающий в индекс, в любом SQL некошерен.
Просто в ABAP есть методы сортировки массивов данных в памяти, которые работают быстрее, чем классическая СУБД.


А откуда такая информация? Программисты которые делали абап знают какие-то секретные алгоритмы сортировки?

А вообще запрос с order by в итоге может быстрее прийти на сервер приложений чем без него в некоторых случаях. https://habrahabr.ru/company/billing/blog/245123/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Ср, май 24 2017, 13:05 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, янв 27 2017, 23:45
Сообщения: 34
Удав написал(а):
jabaee5 написал(а):
абап уместней с 1с сравнивать, тут считаю шансов перейти оттуда туда без потерь в должностях и деньгах больше, чем уйти из этого в "реальный мир"))

SAP и 1С используют в общей сложности 86% крупных компаний в России. При чем здесь "реальный мир"? ;)

при том что даже саповский джавист в силу решаемых им задач и используемых древних технологий, оказывается весьма удивлен тому насколько все далеко ушло в реальном мире джавы за пределами сапа) а тут доказывают, что абаперу раз плюнуть сменить квалификацию, да еще и без потерь в деньгах и что его опыт кодинга очень важен.

Удав написал(а):
На самом деле order by, не попадающий в индекс, в любом SQL некошерен.Просто в ABAP есть методы сортировки массивов данных в памяти, которые работают быстрее, чем классическая СУБД

когда мне объясняют что я вызвав бапи из джавы, должен сам потом еще и данные сортировать у себя на сервере, причем чуть ли не консилиум собирают пытаясь мне это доказать, то не все ладно в датском королевстве. мне все равно как они там будут отсортированы через базу или через абап, но мне предлагали это сделать самому, объясняя что так проще будет, в итоге так и было сделано, наверное мне не повезло просто)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Ср, май 24 2017, 14:44 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
Цитата:
а тут доказывают, что абаперу раз плюнуть сменить квалификацию, да еще и без потерь в деньгах и что его опыт кодинга очень важен.


зачем передергивать, где и кто это доказывает? :shock:
а то, что опыт програмирования важный плюс, в этом я уверен

Цитата:
при том что даже саповский джавист в силу решаемых им задач и используемых древних технологий, оказывается весьма удивлен тому насколько все далеко ушло в реальном мире джавы за пределами сапа)


реальный мир - это то, что используется. И абап и джава и с++ приложения повсеместно используюся
Попробуйте на джаве писать тяжелые приложения (для которых лучше с++) и вы окажетесь в таком же невыгодном положении, как апабер, попавший в круг задач джава-приложений


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Ср, май 24 2017, 15:08 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 03 2010, 16:05
Сообщения: 72
[quote="jabaee5"
когда мне объясняют что я вызвав бапи из джавы, должен сам потом еще и данные сортировать у себя на сервере, причем чуть ли не консилиум собирают пытаясь мне это доказать, то не все ладно в датском королевстве. мне все равно как они там будут отсортированы через базу или через абап, но мне предлагали это сделать самому, объясняя что так проще будет, в итоге так и было сделано, наверное мне не повезло просто)[/quote]

О как , а вы, как я понимаю , при получении данных из Внешней системы - источника данных (SAP или не SAP неважно ) , в cвоем алгоритме обработки опираетесь на то , что данные будут отсортированы определенным образом ?

УПС, приехали. Мораль: иногда лучше жевать. :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация на рынке SAP в 2017 году
СообщениеДобавлено: Ср, май 24 2017, 15:44 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пт, янв 27 2017, 23:45
Сообщения: 34
DrAlexNone написал(а):
О как , а вы, как я понимаю , при получении данных из Внешней системы - источника данных (SAP или не SAP неважно ) , в cвоем алгоритме обработки опираетесь на то , что данные будут отсортированы определенным образом ?

УПС, приехали. Мораль: иногда лучше жевать. :D


Ну пожуйте) только еду отсортируйте в тарелке сразу, а то языком неудобно))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 397 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB