Текущее время: Ср, апр 24 2024, 04:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 388 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Ср, фев 24 2016, 14:04 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, янв 22 2008, 18:56
Сообщения: 176
LadyWind написала:
То есть есть две точки зрения - ваша и неверная? Вы обвиняетево вранье - ок, и доказательств не надо вам, и это "вещи своими именами". :)
Понял только первое предложение. Отвечу только на него. Я свою точку зрения ВСЕГДА меняю, когда неправ, и ВСЕГДА открыто это признаю. Прецеденты тут уже были. Вы же не предоставили ни одного аргумента, опирающегося на что-либо кроме вашей точки зрения. Вообще ни одного. Соответственно ни одного разумного повода для смены точек зрения быть не может.

LadyWind написала:
А я сейчас не пугаю, но пишу один из реальных раскладов, что владельцу форума предъявят юридические претензии, как уже бывало. Вы готовы предоставить свои реальные данные и отправиться в суд? Или на форуме вы развлекаетесь/заглушаете проблемы/отрабатываете, но в виде виртуального персонажа? ;)
Вранье, как термин ввели именно вы сами. Я только к нему присоединился. Можете перечитать. Моя позиция состояла и состоит в невозможности объективной проверки пресс-релиза. А значит в ничтожной значимости такой победы. Так что, если за кем придут, то точно не за мной. Вы - представитель СМИ. Имейте это ввиду, выбирая выражения. ;)

И еще, если SAP решит улучшать качество своих продуктов в суде, то я не думаю, что такая новость сейчас останется незамеченной. :wink:

_________________
John 9:25: “I was SAP, but now I C.”


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Ср, фев 24 2016, 14:33 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, фев 05 2016, 10:59
Сообщения: 23
Вот пример, как выглядят современные офисы ИТ-компаний в России. Я специально не брал иностранные офисы, дабы у отдельных личностей здесь не разорвался окончательно пукан.

https://vc.ru/p/avito-office
https://vc.ru/p/redmadrobot-office
https://vc.ru/p/qlean-office
https://vc.ru/p/riot-office
https://vc.ru/p/ok-offices
https://vc.ru/p/vizor-office
https://vc.ru/p/magora-systems

Хотел бы выложить здесь офис типичного SAP-интегратора, да нету фоток ( Помню, в одном именитом интеграторе приходилось один раз сидеть в столовой 3 на 2 метра без окон. Поломанные стулья и отсутствие нормальной вентиляции — норма. Посадить всех как селёдка в банке — норма.

Повторюсь, все эти житейские неудобства с лихвой компенсировались очень высокими зарплатами. Сейчас, на мой взгляд, область переместилась из категории престижной в категорию маргинальной.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Ср, фев 24 2016, 16:57 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, янв 08 2007, 10:39
Сообщения: 60
Откуда: USSR
murmur написал:
Довольно странно всерьез и с интересом обсуждать перспективы развития новых продуктов SAP, когда тенденция будущих внедрений и развития SAP-а в России отрицательная. Что толку от Ханы, если возможности поработать с ней нет. Какой смысл обсуждать последние новики авторынка, если ездить будем на старых и проверенных моделях. HANA - это лакшери сегмент. Единицам с ней удастся поработать, остальные в пролете.

С Нового Года ищем двух FI специалистов желающих войти в этот лакшери сегмент. Проект в Белоруссии.
В России старты отложены пока не будет реализован ТПР по НУ. А в Simple Finance сменилась концепция регистров главной книги(язык не поворачивается добавить эпитет "Новая гибкая"). По этой причине задержка
Но очереди из желающих не наблюдаю. Кого командировки пугают, кого радиация(вернее мифы про нее). Я не думаю что экология в Москве процветает.
Правда поиском занимаются наши рекрутеры. На наш форум по последней тенденции вакансии не выкладывались. Больше Мордокнига и тп.
Но желающие могут гуглить HH.BY. Опять же не уверен упомянута ли S4/HANA в вакансии. Но при собеседовании обязательно поясняю.

Может разместить вакансию у нас?

_________________
Молодость - единственный недостаток, который проходит сам собой.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Ср, фев 24 2016, 17:29 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 06 2005, 16:44
Сообщения: 3074
Откуда: Москва
Grossmeister36 написал(а):
@Удав Зачем ждать? Можно зайти на https://rabota.yandex.ru/salary и посмотреть текущую статистику. Или вдруг произойдёт чудо и все побегут закупаться лицензиями SAP? С рынком никаких проблем, огромное количество вакансий, в 1C, Java, Python, JavaScript, PHP...

Удивительно, но з/п 1с и прочих web ниже средней по рынку :lol:

_________________
С уважением,
Удав.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Ср, фев 24 2016, 17:53 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, окт 09 2004, 13:26
Сообщения: 184
Пол: Мужской
Удав написал(а):
Grossmeister36 написал(а):
@Удав Зачем ждать? Можно зайти на https://rabota.yandex.ru/salary и посмотреть текущую статистику. Или вдруг произойдёт чудо и все побегут закупаться лицензиями SAP? С рынком никаких проблем, огромное количество вакансий, в 1C, Java, Python, JavaScript, PHP...

Удивительно, но з/п 1с и прочих web ниже средней по рынку :lol:


Наверно будет для Вас новостью, консалтодень 1С (2000 * 8 ) = консалтодню SAP (16 000)
А в некоторых случаях даже больше, чем в ABAP(я про фриланс). :D

web- тоже перспективная штука (связка 1С/Битрикс/PHP/JS/angularJS etc...). (К примеру, знакомый сверстал сайт из PSD для KZ за $700 и 5 дней)

Надо ли рассказывать, что клиентов больше и меньше рисков простоя и попасть на деньги?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Ср, фев 24 2016, 19:13 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, фев 05 2016, 10:59
Сообщения: 23
Удав написал(а):
Удивительно, но з/п 1с и прочих web ниже средней по рынку :lol:


Заходим на hh.ru, вбиваем программист ABAP. Получаем вот такую картинку:

Изображение

Далее у нас идёт 1С Программист:

Изображение

Какие можно сделать из этого выводы? Во-первых, количество вакансий по SAP постепенно стремится к нулю. Во-вторых, по 1С количество вакансий велико и в абсолютном выражении количество вакансий с опубликованной зарплатой >100 уже значительно превышает зарплаты в SAP. Плюсы и минусы высококонкурентного рынка, думаю, всем очевидны. Ну и напоследок, для прицельного нанесения батхёрта отдельным участникам форума — не хочу конечно расстраивать большую группу здесь присутствующих — но вот цифры по программистам Python:

Изображение

В качестве домашнего задания предлагаю подсчитать во сколько раз зарплаты Python превышают зарплаты ABAP.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Ср, фев 24 2016, 20:48 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 06 2005, 16:44
Сообщения: 3074
Откуда: Москва
Grossmeister36 написал(а):
Наверно будет для Вас новостью, консалтодень 1С (2000 * 8 ) = консалтодню SAP (16 000)
А в некоторых случаях даже больше, чем в ABAP(я про фриланс).

Кто вам такие цифры озвучивал про SAP? :?
Сравнивать рынок фрилансеров в РФ с рынком собственно консалтинга и инсорса как-то смешно - объемы совсем разные.

Grossmeister36 написал(а):
В качестве домашнего задания предлагаю подсчитать во сколько раз зарплаты Python превышают зарплаты ABAP.

Садитесь, два.
Вот средние зарплаты, в т.ч. и SAP. :wink:

_________________
С уважением,
Удав.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Ср, фев 24 2016, 20:51 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 06 2005, 16:44
Сообщения: 3074
Откуда: Москва
Grossmeister36 написал(а):
Какие можно сделать из этого выводы?

Вам еще похоже далеко до ведущего программиста :lol:

_________________
С уважением,
Удав.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Ср, фев 24 2016, 21:06 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Grossmeister36 написал(а):
Какие можно сделать из этого выводы?

На хх.ру САП-вакансий всегда было сильно меньше, чем всего на рынке. Поэтому несмотря на неоспариваемость утверждения, что спрос упал, реально выводы по этому сделать нельзя. Но могу предположить, что сейчас их ещё меньше в свободном доступе - кому нужны спецы, ищут по знакомым. Да и на сапфоруме тоже, у нас бесплатно, в отличие от. :D

domandr
С 1С есть другая проблема - если в России наступит-таки попища а-ля 90-е, с ним не уедешь, а в беженцы нас не возьмут, да и сами не захотим. Айтишники за 10-15 лет привыкли к высокому уровню жизни, и когда он начинает падать независимо от профиля - логично смотрят за пределы страны. Моя кузина на Украине (благо, в Киеве) занимается 1С, и куда с таким опытом? Стажёров по любым айтишным профилям хватает - и выпускников, и желающих ими стать среди безработных из PIGS.

Iskander
Присылайте, разместим. Сама, увы, с симпл-фай совсем не дружу, только отчёты из него в БиАй 4.2 пытаюсь делать. Как научусь, могу подсобить. :wink:

Grossmeister36
Сколько лет вы уже не работаете с САПом, а вам всё неймётся вспомнить времена царя гороха, когда и такие фирмы как Авито имели аналогичные офисы? Клиенты ваших текущих разработок, повторю, сидят в худших условиях до сих пор, и всегда будут так сидеть.
А теперь что я вам скажу по поводу ссылок:
Это опенофисы в худшем проявлении. Большая часть площади и бабла потрачена для пафоса, а не комфорта сотрудников. Попробуйте поработать там, будучи не интравертом, способным отключиться от внешнего мира, и не нагородить кучу ошибок. В каждом проблемы с освещением, в Риоте особенно, там ещё и красного цвета перебор.
Вы серьёзно считаете, что вот это - нормальные условия работы? Потратить кучу свободной площади на цветочки, коврики и барные стулья, и выделять людям крошечный кусочек? Одновременно высокой зарплатой это не компенсируют, особенно в оффшорах иностранных фирм.
Изображение
Собственно несколько часов подряд в таких условиях, не отвлекаясь, работать не выйдет. А задачу надо сделать. Вот вам и 8 часов продуктивной работы + время отдыха, но в офисе, итого дома только поспать. 8)
Погуглите на досуге отзывы о работе в этих фирмах.

Парочку я вам предоставлю, так и быть, без указания фирм. :)
- Зарплата! это самое главное наверно, что получаешь за труды. Ее нет. Точнее она абсолютно не соответсвует тому, о чем тебе говорили в начале, на испытательном сроке, в первые полгода после него. Кормят завтраками, по итогу как выйдешь на уровень, урезаютт процент, забирают базу постоянных. Вообщем зачем платить вам много, если и так будешь пахать на них?
- Контора - так себе. Зп - чёрная. Трудовой сразу не оформляют. Большая текучка. Сайты пишут для заграницы - на отвали работают. Толком не знают, чего хотят. Хотя для подработки студентам - само то. Можно опыта в бою подчерпнуть, а потом и в нормальную контору уходить работать.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Ср, фев 24 2016, 21:21 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, окт 09 2004, 13:26
Сообщения: 184
Пол: Мужской
Удав написал(а):
Grossmeister36 написал(а):
Наверно будет для Вас новостью, консалтодень 1С (2000 * 8 ) = консалтодню SAP (16 000)
А в некоторых случаях даже больше, чем в ABAP(я про фриланс).

Кто вам такие цифры озвучивал про SAP? :?
Сравнивать рынок фрилансеров в РФ с рынком собственно консалтинга и инсорса как-то смешно - объемы совсем разные.

А что смущает? Я сравнивал фриланс 1С и САПа в РФ. Вы видели ставки в сапе на руки фриласнеру больше 16 000? (на много больше по сумме и по количеству?)
PS Я понимаю кто то может и пустить утку, что получает 20ку в день. :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Ср, фев 24 2016, 21:27 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, окт 09 2004, 13:26
Сообщения: 184
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Grossmeister36 написал(а):
С 1С есть другая проблема - если в России наступит-таки попища а-ля 90-е, с ним не уедешь, а в беженцы нас не возьмут, да и сами не захотим. Айтишники за 10-15 лет привыкли к высокому уровню жизни, и когда он начинает падать независимо от профиля - логично смотрят за пределы страны. Моя кузина на Украине (благо, в Киеве) занимается 1С, и куда с таким опытом? Стажёров по любым айтишным профилям хватает - и выпускников, и желающих ими стать среди безработных из PIGS.

PIGS = BIG4? Мне и в РФ хорошо, я давно вынес идею надо диверсифицировать не только свои инвестиции, но и навыки. Благо по интернету можно и с Западом работать и с Востоком.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Ср, фев 24 2016, 22:30 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 23 2008, 14:06
Сообщения: 349
Пол: Мужской
что вы тут размерялись длиной.... рук?
сап-не-сап...
все-равно зп вертится вокруг 1-2 кевро с устойчивой тенденцией к падению
и похоже это очень надолго
нет, в рублях зп может и подрастет до миллиона за десяток лет, но в валюте - нет
а раз так, то и особо дрыгаться не стоит - можете потерять и то, что есть
(если только вы не решили линять)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Ср, фев 24 2016, 22:52 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
domandr написал:
PIGS = BIG4? Мне и в РФ хорошо, я давно вынес идею надо диверсифицировать не только свои инвестиции, но и навыки. Благо по интернету можно и с Западом работать и с Востоком.

PIGS - Португалия, Италия, Греция, Испания, первые буквы на английском. Там очень высокая безработица среди молодёжи, поэтому учат языки и едут в Центральную Европу и Британию.

Хорошо, когда молод, детей нет, сам здоров и родные не болеют. Даже деньгами не всегда можно купить качество, а когда можно - устанешь вусмерть, пока его добьёшься, дать пачку денег недостаточно. Увы, список стран, где ситуация лучше - очень ограничен, порядка 20.

Ставки порядка 20к - да, знаю, там не врали, были и 550 евро (до взлёта курса). Потом начали падать, но и 14-16 до ситуации с евро было очень недурно. 8)

Looker
Как раз если линять - лучше что-то конвертируемое, сап подходит, 1С - нет. :P

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Ср, фев 24 2016, 23:02 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, фев 05 2016, 10:59
Сообщения: 23
LadyWind написала:
Это опенофисы в худшем проявлении. Большая часть площади и бабла потрачена для пафоса, а не комфорта сотрудников. Попробуйте поработать там, будучи не интравертом, способным отключиться от внешнего мира, и не нагородить кучу ошибок. В каждом проблемы с освещением, в Риоте особенно, там ещё и красного цвета перебор.
Вы серьёзно считаете, что вот это - нормальные условия работы? Потратить кучу свободной площади на цветочки, коврики и барные стулья, и выделять людям крошечный кусочек? Одновременно высокой зарплатой это не компенсируют, особенно в оффшорах иностранных фирм.


Прям даже интересно узнать, что в вашем понимании хороший офис. Желательно, с фотографией.

LadyWind написала:
Одновременно высокой зарплатой это не компенсируют, особенно в оффшорах иностранных фирм


Куда там офшорам иностранных фирм до ГазМясКонсалтинг...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP 2016
СообщениеДобавлено: Чт, фев 25 2016, 10:08 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, янв 14 2011, 14:08
Сообщения: 221
Цитата:
В каждом проблемы с освещением, в Риоте особенно, там ещё и красного цвета перебор.
Вы серьёзно считаете, что вот это - нормальные условия работы?

Доводилось работать в подобном. И в сильно похуже.
На данной фотке освещение очень даже хорошее. Много дневного света и лампы точно над рабочим местом и невысоко.
Если все работают молча, переговаривась вполголоса. То терпимо, работать можно.

Но вообще опенофис - это зло. Лучший способ снизить производительность.
Лучше бы поделили на несколько кабинетиков хотя бы по 6-8 мест, а не одной толпой.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 388 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB