Текущее время: Чт, мар 28 2024, 11:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 13 2009, 12:33 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
sas написал:
Bootlegger написал(а):
Из-за хороших личных отношений топ-менеджеров OXS и заказчика, первые взялись за абсолютно неинтересный им малоприбыльный и непрофильный проект. Я, в свою очередь, не пожелал обламывать своих знакомых оттуда, которые попросили подогнать человечка, которого у них не было (проект-то непрофильный).


Bootlegger написал(а):
В [censored] оказались мы c Asev'ым, который вместо того, чтобы согласованными усилиями вместе со мной терпеливо выбивать оплату из конечного заказчика, решил по-быстрому порешать свои проблемы за мой счёт.


Вам самому-то не стыдно такое писать?



Стыдно не признавать ошибок...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 13 2009, 13:44 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 14 2005, 17:16
Сообщения: 926
Откуда: Moscow
Полностью соглашусь с коллегами SAS и korchagin Ничего личного.
Заключили договор – будьте добры исполнять все пункты договора. И не важно ИП ли заключил договор, или огромное ОАО. По законодательству – это абсолютно равноправные юридические лица, которые имеют полное право на выполнение ВСЕХ пунктов подписанного обеими сторонами договора (понятно, не противоречащих российскому законодательству). Не прописали детально что-то, не учли что-то – почему это должна быть головная боль контрагента? Вы же договор и с Заказчиком заключали? Наверняка должны были в том договоре тоже пеню заложить (и даже кусочек пени на свою дельту по-хорошему).
Заложили неустойку, если по Вашей вине идет не выполнение пункта, будьте добры, выплатите ее, если «личных» отношений уже не хватает договориться полюбовно. И получите пеню с противоположной стороны, чтобы не быть сильно в убытке. Почему нет? Считаете, что риск огромен, делайте больше маржинальность. Любой риск стоит денег. Или не подписывайте договор, если покрытие не дотягивает до оцениваемого Вами риска.
Чисто по-человечески ситуацию понять очень даже можно. Но я за то, чтобы условия любых договор исполнялись от и до. И не важно, «мелкий» ли это консалтинг со стороны ИП, покупка кухни частным лицом или еще что глобальнее.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 13 2009, 19:40 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 11:34
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Anna Turunova написал(а):
Полностью соглашусь с коллегами SAS и korchagin Ничего личного.
Заключили договор – будьте добры исполнять все пункты договора. И не важно ИП ли заключил договор, или огромное ОАО. По законодательству – это абсолютно равноправные юридические лица, которые имеют полное право на выполнение ВСЕХ пунктов подписанного обеими сторонами договора (понятно, не противоречащих российскому законодательству). Не прописали детально что-то, не учли что-то – почему это должна быть головная боль контрагента? Вы же договор и с Заказчиком заключали? Наверняка должны были в том договоре тоже пеню заложить (и даже кусочек пени на свою дельту по-хорошему).
Заложили неустойку, если по Вашей вине идет не выполнение пункта, будьте добры, выплатите ее, если «личных» отношений уже не хватает договориться полюбовно. И получите пеню с противоположной стороны, чтобы не быть сильно в убытке. Почему нет? Считаете, что риск огромен, делайте больше маржинальность. Любой риск стоит денег. Или не подписывайте договор, если покрытие не дотягивает до оцениваемого Вами риска.
Чисто по-человечески ситуацию понять очень даже можно. Но я за то, чтобы условия любых договор исполнялись от и до. И не важно, «мелкий» ли это консалтинг со стороны ИП, покупка кухни частным лицом или еще что глобальнее.

Анна, в целом поддерживаю пост. Но хотелось бы еще раз прорекламировать пользу балансов.
Господа, если вы хотите, чтобы вас меньше динамили и кормили завтраками по поводу оплаты проделанных работ, настоятельно рекомендуется читать балансы и отчеты о прибылях-убытках. Ну и закладывать риски неплатежа в свои бизнес-планы. Назвался Индивидуальным ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ - вот и просчитывай предпринимательские риски.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Пн, авг 17 2009, 12:37 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 07 2009, 12:19
Сообщения: 58
Sedlo написал:
Назвался Индивидуальным ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ - вот и просчитывай предпринимательские риски.


Просчитаем, сделаем выводы, создадим репутацию нарушителям договора....
По поводу рисков.

Учитывая специфику ИП-саперов - нельзя их строго назвать предпринимателями,
ибо известно - что это просто способ оформления своей трудовой деятельности.
У многих нет предпринимательской жилки в силу специфики

Да, деньги больше - но и проблем не меньше, особенно в наше время.

А по поводу договоров - согласен, надо стремиться просчитать всё,
но не всегда это получается


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Пн, авг 17 2009, 13:44 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Down_Shifting написал(а):
Учитывая специфику ИП-саперов - нельзя их строго назвать предпринимателями,
ибо известно - что это просто способ оформления своей трудовой деятельности.
У многих нет предпринимательской жилки в силу специфики

Да, деньги больше - но и проблем не меньше, особенно в наше время.


Хотел бы возразить этой, очень вредной по своей сути позиции.

Каждому человеку, который собрался идти на фриланс, я говорю длинную речь, суть которой в том, что фриланс - это не форма трудоустройства, это консалтинговый бизнес. Не готовы становится пусть маленьким, но предпринимателем - не берите контракт, заполучите лишь проблемы и оскомину. В экономике есть строгий баланс деньги/риски, если за одну и ту же работу вы собираетесь получить в 3-4 раза больше на контракте, чем в штате, то будете иметь за это дополнительные риски, как минимум - неполной утилизации своего времени, отсутствия тренингов, неоплачиваемых отпусков/больничных и.т.п.

Ещё раз, по буквам: ФРИЛАНС - НЕ ФОРМА ТРУДОУСТРОЙСТВА.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Пн, авг 17 2009, 14:21 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вс, авг 09 2009, 14:31
Сообщения: 3
Bootlegger написал(а):
Хотел бы возразить этой, очень вредной по своей сути позиции.

Каждому человеку, который собрался идти на фриланс, я говорю длинную речь, суть которой в том, что фриланс - это не форма трудоустройства, это консалтинговый бизнес. Не готовы становится пусть маленьким, но предпринимателем - не берите контракт, заполучите лишь проблемы и оскомину. В экономике есть строгий баланс деньги/риски, если за одну и ту же работу вы собираетесь получить в 3-4 раза больше на контракте, чем в штате, то будете иметь за это дополнительные риски, как минимум - неполной утилизации своего времени, отсутствия тренингов, неоплачиваемых отпусков/больничных и.т.п.

Ещё раз, по буквам: ФРИЛАНС - НЕ ФОРМА ТРУДОУСТРОЙСТВА.


То, что существует вероятность неполной утилизации, а так же то, что оплачивать больничные никто не будет - это и ежу понятно. Однако этого не было в договоре, никто от Вас этого и не требует.

Однако в данном случае речь совершенно о другом - неисполнении одной из сторон (Вами) обязательств, четко прописанных в договоре.

Так что не надо уводить разговор в сторону.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Пн, авг 17 2009, 14:26 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Иван Петров написал(а):

То, что существует вероятность неполной утилизации, а так же то, что оплачивать больничные никто не будет - это и ежу понятно. Однако этого не было в договоре, никто от Вас этого и не требует.

Однако в данном случае речь совершенно о другом - неисполнении одной из сторон (Вами) обязательств, четко прописанных в договоре.

Так что не надо уводить разговор в сторону.


По теме топика я всё сказал. Словоблудием на форуме делу не поможешь, работа ведется, заитересованные лица в курсе, форумчане будут осведомлены по окончательным результатам в этой ветке.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Ср, авг 19 2009, 11:45 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
Asev написал(а):
Предлагаю добавить в "черный список" ООО «Экзеланс», и лично его совладельца Сергея Холманских (далее СХ), подписавшего договор.
.

+1
С этим агенством и непосредственно с СХ была точно такая же ситуация! К "выбиванию" денег пришлось привлечь заказчика, собственно, после чего деньги удалось получить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 20 2009, 10:12 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Соискатель написал(а):
Asev написал(а):
Предлагаю добавить в "черный список" ООО «Экзеланс», и лично его совладельца Сергея Холманских (далее СХ), подписавшего договор.
.

+1
С этим агенством и непосредственно с СХ была точно такая же ситуация! К "выбиванию" денег пришлось привлечь заказчика, собственно, после чего деньги удалось получить.


Неправда, и ты сама это прекрасно знаешь. Будем разбирать ситуацию публично?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 20 2009, 10:22 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 07 2006, 09:49
Сообщения: 303
Bootlegger написал(а):
Будем разбирать ситуацию публично?

Уже разобрали выше одну, тоже публично.
:mrgreen:

_________________
* * *


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 20 2009, 12:43 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
aar написал(а):
Bootlegger написал(а):
Будем разбирать ситуацию публично?

Уже разобрали выше одну, тоже публично.
:mrgreen:


Есть что сказать содержательно по теме?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 20 2009, 12:54 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 16 2008, 17:27
Сообщения: 321
Пол: Мужской
Bootlegger написал(а):
Иван Петров написал(а):

То, что существует вероятность неполной утилизации, а так же то, что оплачивать больничные никто не будет - это и ежу понятно. Однако этого не было в договоре, никто от Вас этого и не требует.

Однако в данном случае речь совершенно о другом - неисполнении одной из сторон (Вами) обязательств, четко прописанных в договоре.

Так что не надо уводить разговор в сторону.


По теме топика я всё сказал. Словоблудием на форуме делу не поможешь, работа ведется, заитересованные лица в курсе, форумчане будут осведомлены по окончательным результатам в этой ветке.


Вроде все сказано, подождем результатов


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 20 2009, 14:03 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 07 2006, 09:49
Сообщения: 303
Bootlegger написал(а):
aar написал(а):
Уже разобрали выше одну, тоже публично.
:mrgreen:


Есть что сказать содержательно по теме?

А то думаешь нет? :-)

Avec выполнил договор, Bootlegger — нет. После этого Avec оказался "плохим", потому что Bootlegger не может выполнить свою часть работы по договору (оплатить труда Avec-а в оговоренный срок). Это факт.

Так что теперь вы хоть облайте тут всех — ничего не изменится, факт есть факт, как его не верти.

_________________
* * *


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 20 2009, 15:35 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
Bootlegger написал(а):
+1
С этим агенством и непосредственно с СХ была точно такая же ситуация! К "выбиванию" денег пришлось привлечь заказчика, собственно, после чего деньги удалось получить.


Неправда, и ты сама это прекрасно знаешь. Будем разбирать ситуацию публично?[/quote]

Нет, не будем. Вспоминать неприятно, чес слово
Но как я уже не раз говорила тебе лично, все эти сутуации происходят исключительно из-за разп...го отношения к договорам и обязательствам.
Вот и все по данной теме


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Пн, авг 24 2009, 10:45 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, дек 26 2008, 10:16
Сообщения: 249
Цитата:
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем? Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.


(ц) Соборное послание святого апостола Иакова, 2 глава

_________________
Господи, ниспошли мне терпение! Сейчас! Сию же минуту!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB