Текущее время: Вт, мар 19 2024, 14:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 13 2009, 12:33 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
sas написал:
Bootlegger написал(а):
Из-за хороших личных отношений топ-менеджеров OXS и заказчика, первые взялись за абсолютно неинтересный им малоприбыльный и непрофильный проект. Я, в свою очередь, не пожелал обламывать своих знакомых оттуда, которые попросили подогнать человечка, которого у них не было (проект-то непрофильный).


Bootlegger написал(а):
В [censored] оказались мы c Asev'ым, который вместо того, чтобы согласованными усилиями вместе со мной терпеливо выбивать оплату из конечного заказчика, решил по-быстрому порешать свои проблемы за мой счёт.


Вам самому-то не стыдно такое писать?



Стыдно не признавать ошибок...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 13 2009, 13:44 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 14 2005, 17:16
Сообщения: 926
Откуда: Moscow
Полностью соглашусь с коллегами SAS и korchagin Ничего личного.
Заключили договор – будьте добры исполнять все пункты договора. И не важно ИП ли заключил договор, или огромное ОАО. По законодательству – это абсолютно равноправные юридические лица, которые имеют полное право на выполнение ВСЕХ пунктов подписанного обеими сторонами договора (понятно, не противоречащих российскому законодательству). Не прописали детально что-то, не учли что-то – почему это должна быть головная боль контрагента? Вы же договор и с Заказчиком заключали? Наверняка должны были в том договоре тоже пеню заложить (и даже кусочек пени на свою дельту по-хорошему).
Заложили неустойку, если по Вашей вине идет не выполнение пункта, будьте добры, выплатите ее, если «личных» отношений уже не хватает договориться полюбовно. И получите пеню с противоположной стороны, чтобы не быть сильно в убытке. Почему нет? Считаете, что риск огромен, делайте больше маржинальность. Любой риск стоит денег. Или не подписывайте договор, если покрытие не дотягивает до оцениваемого Вами риска.
Чисто по-человечески ситуацию понять очень даже можно. Но я за то, чтобы условия любых договор исполнялись от и до. И не важно, «мелкий» ли это консалтинг со стороны ИП, покупка кухни частным лицом или еще что глобальнее.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 13 2009, 19:40 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 11:34
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Anna Turunova написал(а):
Полностью соглашусь с коллегами SAS и korchagin Ничего личного.
Заключили договор – будьте добры исполнять все пункты договора. И не важно ИП ли заключил договор, или огромное ОАО. По законодательству – это абсолютно равноправные юридические лица, которые имеют полное право на выполнение ВСЕХ пунктов подписанного обеими сторонами договора (понятно, не противоречащих российскому законодательству). Не прописали детально что-то, не учли что-то – почему это должна быть головная боль контрагента? Вы же договор и с Заказчиком заключали? Наверняка должны были в том договоре тоже пеню заложить (и даже кусочек пени на свою дельту по-хорошему).
Заложили неустойку, если по Вашей вине идет не выполнение пункта, будьте добры, выплатите ее, если «личных» отношений уже не хватает договориться полюбовно. И получите пеню с противоположной стороны, чтобы не быть сильно в убытке. Почему нет? Считаете, что риск огромен, делайте больше маржинальность. Любой риск стоит денег. Или не подписывайте договор, если покрытие не дотягивает до оцениваемого Вами риска.
Чисто по-человечески ситуацию понять очень даже можно. Но я за то, чтобы условия любых договор исполнялись от и до. И не важно, «мелкий» ли это консалтинг со стороны ИП, покупка кухни частным лицом или еще что глобальнее.

Анна, в целом поддерживаю пост. Но хотелось бы еще раз прорекламировать пользу балансов.
Господа, если вы хотите, чтобы вас меньше динамили и кормили завтраками по поводу оплаты проделанных работ, настоятельно рекомендуется читать балансы и отчеты о прибылях-убытках. Ну и закладывать риски неплатежа в свои бизнес-планы. Назвался Индивидуальным ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ - вот и просчитывай предпринимательские риски.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Пн, авг 17 2009, 12:37 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 07 2009, 12:19
Сообщения: 58
Sedlo написал:
Назвался Индивидуальным ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ - вот и просчитывай предпринимательские риски.


Просчитаем, сделаем выводы, создадим репутацию нарушителям договора....
По поводу рисков.

Учитывая специфику ИП-саперов - нельзя их строго назвать предпринимателями,
ибо известно - что это просто способ оформления своей трудовой деятельности.
У многих нет предпринимательской жилки в силу специфики

Да, деньги больше - но и проблем не меньше, особенно в наше время.

А по поводу договоров - согласен, надо стремиться просчитать всё,
но не всегда это получается


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Пн, авг 17 2009, 13:44 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Down_Shifting написал(а):
Учитывая специфику ИП-саперов - нельзя их строго назвать предпринимателями,
ибо известно - что это просто способ оформления своей трудовой деятельности.
У многих нет предпринимательской жилки в силу специфики

Да, деньги больше - но и проблем не меньше, особенно в наше время.


Хотел бы возразить этой, очень вредной по своей сути позиции.

Каждому человеку, который собрался идти на фриланс, я говорю длинную речь, суть которой в том, что фриланс - это не форма трудоустройства, это консалтинговый бизнес. Не готовы становится пусть маленьким, но предпринимателем - не берите контракт, заполучите лишь проблемы и оскомину. В экономике есть строгий баланс деньги/риски, если за одну и ту же работу вы собираетесь получить в 3-4 раза больше на контракте, чем в штате, то будете иметь за это дополнительные риски, как минимум - неполной утилизации своего времени, отсутствия тренингов, неоплачиваемых отпусков/больничных и.т.п.

Ещё раз, по буквам: ФРИЛАНС - НЕ ФОРМА ТРУДОУСТРОЙСТВА.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Пн, авг 17 2009, 14:21 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вс, авг 09 2009, 14:31
Сообщения: 3
Bootlegger написал(а):
Хотел бы возразить этой, очень вредной по своей сути позиции.

Каждому человеку, который собрался идти на фриланс, я говорю длинную речь, суть которой в том, что фриланс - это не форма трудоустройства, это консалтинговый бизнес. Не готовы становится пусть маленьким, но предпринимателем - не берите контракт, заполучите лишь проблемы и оскомину. В экономике есть строгий баланс деньги/риски, если за одну и ту же работу вы собираетесь получить в 3-4 раза больше на контракте, чем в штате, то будете иметь за это дополнительные риски, как минимум - неполной утилизации своего времени, отсутствия тренингов, неоплачиваемых отпусков/больничных и.т.п.

Ещё раз, по буквам: ФРИЛАНС - НЕ ФОРМА ТРУДОУСТРОЙСТВА.


То, что существует вероятность неполной утилизации, а так же то, что оплачивать больничные никто не будет - это и ежу понятно. Однако этого не было в договоре, никто от Вас этого и не требует.

Однако в данном случае речь совершенно о другом - неисполнении одной из сторон (Вами) обязательств, четко прописанных в договоре.

Так что не надо уводить разговор в сторону.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Пн, авг 17 2009, 14:26 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Иван Петров написал(а):

То, что существует вероятность неполной утилизации, а так же то, что оплачивать больничные никто не будет - это и ежу понятно. Однако этого не было в договоре, никто от Вас этого и не требует.

Однако в данном случае речь совершенно о другом - неисполнении одной из сторон (Вами) обязательств, четко прописанных в договоре.

Так что не надо уводить разговор в сторону.


По теме топика я всё сказал. Словоблудием на форуме делу не поможешь, работа ведется, заитересованные лица в курсе, форумчане будут осведомлены по окончательным результатам в этой ветке.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Ср, авг 19 2009, 11:45 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
Asev написал(а):
Предлагаю добавить в "черный список" ООО «Экзеланс», и лично его совладельца Сергея Холманских (далее СХ), подписавшего договор.
.

+1
С этим агенством и непосредственно с СХ была точно такая же ситуация! К "выбиванию" денег пришлось привлечь заказчика, собственно, после чего деньги удалось получить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 20 2009, 10:12 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Соискатель написал(а):
Asev написал(а):
Предлагаю добавить в "черный список" ООО «Экзеланс», и лично его совладельца Сергея Холманских (далее СХ), подписавшего договор.
.

+1
С этим агенством и непосредственно с СХ была точно такая же ситуация! К "выбиванию" денег пришлось привлечь заказчика, собственно, после чего деньги удалось получить.


Неправда, и ты сама это прекрасно знаешь. Будем разбирать ситуацию публично?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 20 2009, 10:22 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 07 2006, 09:49
Сообщения: 303
Bootlegger написал(а):
Будем разбирать ситуацию публично?

Уже разобрали выше одну, тоже публично.
:mrgreen:

_________________
* * *


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 20 2009, 12:43 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
aar написал(а):
Bootlegger написал(а):
Будем разбирать ситуацию публично?

Уже разобрали выше одну, тоже публично.
:mrgreen:


Есть что сказать содержательно по теме?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 20 2009, 12:54 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 16 2008, 17:27
Сообщения: 321
Пол: Мужской
Bootlegger написал(а):
Иван Петров написал(а):

То, что существует вероятность неполной утилизации, а так же то, что оплачивать больничные никто не будет - это и ежу понятно. Однако этого не было в договоре, никто от Вас этого и не требует.

Однако в данном случае речь совершенно о другом - неисполнении одной из сторон (Вами) обязательств, четко прописанных в договоре.

Так что не надо уводить разговор в сторону.


По теме топика я всё сказал. Словоблудием на форуме делу не поможешь, работа ведется, заитересованные лица в курсе, форумчане будут осведомлены по окончательным результатам в этой ветке.


Вроде все сказано, подождем результатов


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 20 2009, 14:03 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 07 2006, 09:49
Сообщения: 303
Bootlegger написал(а):
aar написал(а):
Уже разобрали выше одну, тоже публично.
:mrgreen:


Есть что сказать содержательно по теме?

А то думаешь нет? :-)

Avec выполнил договор, Bootlegger — нет. После этого Avec оказался "плохим", потому что Bootlegger не может выполнить свою часть работы по договору (оплатить труда Avec-а в оговоренный срок). Это факт.

Так что теперь вы хоть облайте тут всех — ничего не изменится, факт есть факт, как его не верти.

_________________
* * *


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Чт, авг 20 2009, 15:35 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 04 2007, 10:07
Сообщения: 126
Bootlegger написал(а):
+1
С этим агенством и непосредственно с СХ была точно такая же ситуация! К "выбиванию" денег пришлось привлечь заказчика, собственно, после чего деньги удалось получить.


Неправда, и ты сама это прекрасно знаешь. Будем разбирать ситуацию публично?[/quote]

Нет, не будем. Вспоминать неприятно, чес слово
Но как я уже не раз говорила тебе лично, все эти сутуации происходят исключительно из-за разп...го отношения к договорам и обязательствам.
Вот и все по данной теме


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черный список компаний, которые "кидают" по контрактам
СообщениеДобавлено: Пн, авг 24 2009, 10:45 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, дек 26 2008, 10:16
Сообщения: 249
Цитата:
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим". Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем? Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.


(ц) Соборное послание святого апостола Иакова, 2 глава

_________________
Господи, ниспошли мне терпение! Сейчас! Сию же минуту!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB