Текущее время: Чт, мар 28 2024, 22:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Вт, июл 15 2014, 22:47 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, окт 22 2009, 12:41
Сообщения: 473
dol_vv написал:
Т.е. даже у СССР не было возможностей разработать свою нормальную БД и соответствующие сервера.
Сколько лет Ларри Элиссон разрабатывает Oracle?
Сколько лет IBM работает над DB2?
Сколько лет Хассо Платнер работает над SAP-ом?
Ну допустим, разработают они кое-как свою криво-косую операционку(типа ASPLinux) и что дальше?

Технологий никто не продаст, прецедент уже был, однажды они пытались купить Opel и всем известно, чем это закончилось.
И самое главное, кто этим всем будет здесь заниматься, если все реально крутые спецы, стараются отсюда уехать.

Всё таки нужно различать явные примеры "неэффективного расходования средств заинтересованными лицами" и в целом возможности наших ребят. С первым всё понятно. А по второму: на мой взгляд основная проблема для наших разработчиков сейчас - отсутствие востребованности в ПО. Не вижу проблем написать крутую операционку/СУБД/ERP. Да это стоит дорого, и принципиальных проблем (из разряда "не умеют") нет. Но все потенциальные клиенты покрутят пальцем у виска: зачем это, ведь есть винда/оракл/сап?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2014, 08:27 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 14:41
Сообщения: 902
Откуда: Москва
Пол: Мужской
weise написал(а):
Не вижу проблем написать крутую операционку/СУБД/ERP...
Некомпетентность окрыляет и внушает ложную уверенность: мы бы и крутой автомобиль могли создать, да просто нет востребованности (поэтому закупаем иномарки)... мы бы и крутые пассажирские самолеты смогли бы, да просто нет востребованности (поэтому закупаем Боинги)... мы бы и прокормить себя смогли, да просто нет востребованности (поэтому закупаем посадочный материал для выращивания пшеницы каждый год заграницей, картошку везем из Египета, редиску из Израиля, фрукты из Турции, сыры из Литвы, Польши, Украины и Белоруссии) :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2014, 09:07 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, ноя 07 2007, 11:36
Сообщения: 510
Откуда: с Родины 1
murmur написал:
weise написал(а):
Не вижу проблем написать крутую операционку/СУБД/ERP...
Некомпетентность окрыляет и внушает ложную уверенность: мы бы и крутой автомобиль могли создать, да просто нет востребованности (поэтому закупаем иномарки)... мы бы и крутые пассажирские самолеты смогли бы, да просто нет востребованности (поэтому закупаем Боинги)... мы бы и прокормить себя смогли, да просто нет востребованности (поэтому закупаем посадочный материал для выращивания пшеницы каждый год заграницей, картошку везем из Египета, редиску из Израиля, фрукты из Турции, сыры из Литвы, Польши, Украины и Белоруссии) :wink:


я еще раз повторюсь :)

оружие и женщины. это дело хорошо у русских получается.

это не закупается, а наоборот экспортируется.

ну и нефтегаз еще.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2014, 10:10 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, ноя 09 2010, 19:59
Сообщения: 792
Откуда: Novosibirsk
Пол: Мужской
Soulsurfer написал(а):
Ну так в связи с массовыми внедрениями HANA для ERP - BW больше не нужен :)

Хотя есть и другая точка зрения: BW is Dead – Long Live BW


Цитата:
But we cannot continue to build BW on HANA the same way we have over the last 16 years. PSA is dead, InfoCubes are dying, ETL has changed, data architectures are modified (LSA++) and BW on HANA is much simpler to develop. We have 100 percent support for the old models, but it is time to say goodbye to the old BW.

ну дык похоже вот он и ответ...
(если не реагировать на название)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2014, 16:19 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 14:41
Сообщения: 902
Откуда: Москва
Пол: Мужской
MikeKr написал(а):
оружие и женщины. это дело хорошо у русских получается. это не закупается, а наоборот экспортируется.
Угу, а если экспортировать вооруженных женщин, то наша экономика взлетит до небес


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2014, 16:44 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
и принципиальных проблем (из разряда "не умеют") нет
- есть.
Одно дело создавать таблички в готовой БД и совсем другое дело, написать с нуля эту самую БД.

Все, что коллеги писали про автомобили, картошку и морковку в общем и целом, считаю правильным.

Суммируя вышесказанное - сначала страну нужно привести в божеский вид, а потом уже думать о БД.
Наоборот не получится, а если и получится, то это будет убогий "3-х колесный велосипед".

Вот Вам для примера самая элементарная ситуация.
Intel что то изменил в своем новом процессоре, очевидно, что данные изменения согласованы с Microsoft, вот только создателям отечественной ОС про эти изменения скорее всего не будет известно. Значит потребуется свой собственный процессор...
Выстраивая далее логическую цепочку постепенно приходим к морковьке, картошке и достойному образу жизни в России(нормальные дороги в стране, газ в каждой деревне средней полосы, рабочие места, з.п. на мировом уровне и многое другое).

К сожалению, Куршавельские попойки, ненужные стадионы и безумные распилы слабо вписываются в данную схему.

Мобилизационная экономика тут тоже не подходит, т.к." голым и босым" строить "город-сад" никто больше не будет, его уже строили 70 лет и теперь в этом "саду" живет себе припеваючи "Рома Абрамович"(собирательный образ)...

Немного сумбурно и утрированно, но думаю, что в целом достаточно понятно...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2014, 17:08 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, ноя 29 2012, 16:47
Сообщения: 85
doll_vv наезд вижу (бла бла бла ) - а что Вы предлагаете?
конкретика где?
сидеть перед телеком с попкорном?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2014, 17:39 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 14:41
Сообщения: 902
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Crystal_Ra написал(а):
doll_vv наезд вижу (бла бла бла ) - а что Вы предлагаете?
конкретика где?
сидеть перед телеком с попкорном?
О, свободные радикалы подтянулись! :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2014, 21:05 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 23 2008, 14:06
Сообщения: 349
Пол: Мужской
+100500 2 doll_vv
Crystal_Ra написал(а):
doll_vv наезд вижу (бла бла бла ) - ?

Crystal_Ra, не обижайтесь
Это не наезд.
Это мнение большинства IT-ишников, реально работавших в отрасли, в ВПК,
разрабатывавших то, что в те времена разрабатывали - БЭСМ, Эльбрус, тянули ЕС ЭВМ ну и т.д.
В те времена все, что с таким трудом удавалось разработать "втихаря" от остального мира, устаревало лет на 10 уже в момент сдачи в эксплуатацию.
Crystal_Ra написал(а):
doll_vv наезд вижу (бла бла бла ) - а что Вы предлагаете?
конкретика где?
сидеть перед телеком с попкорном?

работать. делать то, что нужно людям и не отгораживаться от всего мира железным забором
для начала не плохо бы было научиться преподавать физику математику в наших школах


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2014, 21:30 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, ноя 29 2012, 16:47
Сообщения: 85
Looker
Можно много конечно вам тут нарисовать )))Но важно понимать что все что вы называетет сегодня передовым это продукт инвестицый ВПК других стран и их пропоганды.
Не спешите возмущаться... ну правда?
винда? айфоны? гуглы? - кто инвестор? впк стран конкурентов. (просто вики полистать и видно кто пакеты держит акций этих корпораций)
А наше все было профукано на этапе как раз не конкуренции - а на этапе проигрыша войны ...
(ну кто теперь в этом признается то? Горбачев? а кто ему пенсию теперь платит?)

Да и реалии изменились ? есть такое простое понятие как Опен сурс?
есть идея народ поддтянулся и пишет что хочет ...
Просто над делать ) и без соплей...

Цитата:
разрабатывавших то, что в те времена разрабатывали - БЭСМ, Эльбрус, тянули ЕС ЭВМ ну и т.д.

Эти проекты не были напрвлены на настольное приложение , это БОЛЬШИЕ ВЦ ... в те времена большие )

Зря вы на них воду льете ))) ведь сейчас и проект есть проц делают? переносят архитектуру...
Работают же и видели далеко они мнение большинства IT-шников так как некогда бла бла бла ) \

С уважением к Вашему мнению как большинства )))))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2014, 21:48 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
doll_vv наезд вижу (бла бла бла ) - а что Вы предлагаете?
конкретика где?
сидеть перед телеком с попкорном?

Вы просто не читаете, что Вам пишут, повторю еще раз - для начала нормальное государство.

а хоть бы и перед телеком, кстати, не самый плохой вариант.
Перед телеком сидеть лучше, чем где-нибудь в лагере в Сибири лет эдак 5-6 практически ни за что...

Народ вышел на Болотную площадь, что это был за народ и какие у него были лозунги - отдельная тема.
Власть четко дала понять, что ей не интересно их мнение...
Ну если не интересно, значит не интересно.

Вот Вы пришли к заказчику, все ему показали и рассказали про SAP, а заказчик Вам говорит, что ему это категорически не нужно.
Ну раз не надо, значит не надо, не будете же Вы ему против его воли SAP внедрять...
Иначе получится как на Украине или еще хуже.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2014, 22:07 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вс, сен 23 2007, 21:22
Сообщения: 319
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Да и реалии изменились ? есть такое простое понятие как Опен сурс?
есть идея народ поддтянулся и пишет что хочет ...
Просто над делать ) и без соплей...

так берите и пишите, кто Вам мешает?
только что Вы там понапишете и что кушать будете, пока создаете очередной никому не нужный опус?

перед тем как писать, сначала подумайте что такое пакет санкций и что значит играть по чужим правилам.

Напишете операционку, Вам базу не продадут.
Напишете свою ОС и БД, Вам приложения всякие разные придется с нуля создавать.
Сделаете вышеописанное, Вам тырнет(бывшая сеть АРП если не ошибаюсь) отключат...
и т.д. и т.п. до бесконечности.
Кроме того, "закладки" м.б. и в чипсете...

А своих правил у Вас нет как и дорог...
Зато есть "понятия" и "направления"...
Можем конечно обсудить историю, которую Вы не знаете, но это бессмысленно.

ЗЫ Нас никогда не сбить с пути...
Нам все равно куда идти...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2014, 22:13 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 23 2008, 14:06
Сообщения: 349
Пол: Мужской
Crystal_Ra написал(а):
Looker
Цитата:
разрабатывавших то, что в те времена разрабатывали - БЭСМ, Эльбрус, тянули ЕС ЭВМ ну и т.д.

Эти проекты не были напрвлены на настольное приложение , это БОЛЬШИЕ ВЦ ... в те времена большие )
Зря вы на них воду льете )

Я не лью воду, я один из этих разработчиков :)
Crystal_Ra, пожалуйста, не заводитесь. Судя по написанным текстам никто Вас тут не хочет обидеть.
В конце-концов, возьмитесь сами, напишите нашу ERP. (создать процессор не предлагаю)
Вдруг у Вас получится и окажется, что времена IT в сарае еще не прошли. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2014, 22:40 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, ноя 09 2010, 19:59
Сообщения: 792
Откуда: Novosibirsk
Пол: Мужской
dol_vv написал:
Перед телеком сидеть лучше, чем где-нибудь в лагере в Сибири лет эдак 5-6 практически ни за что...


вот такие нынче в Сибири лагеря... :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: BW
СообщениеДобавлено: Ср, июл 16 2014, 23:43 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, окт 22 2009, 12:41
Сообщения: 473
murmur написал:
weise написал(а):
Не вижу проблем написать крутую операционку/СУБД/ERP...
Некомпетентность окрыляет и внушает ложную уверенность: мы бы и крутой автомобиль могли создать, да просто нет востребованности (поэтому закупаем иномарки)... мы бы и крутые пассажирские самолеты смогли бы, да просто нет востребованности (поэтому закупаем Боинги)... мы бы и прокормить себя смогли, да просто нет востребованности (поэтому закупаем посадочный материал для выращивания пшеницы каждый год заграницей, картошку везем из Египета, редиску из Израиля, фрукты из Турции, сыры из Литвы, Польши, Украины и Белоруссии) :wink:
Не могу не согласится с тем, что неискушенному ни в одном деле человеку всё кажется простым. Однако я не имею ввиду "шапками закидаем, просто не хочется делать". Давай на гипотетическом примере: предположим, что есть небольшая группа людей, которая готова (и умеет, и очень хочет) заняться написанием операционки. И, чисто для смеха предположим, что они смогут года через 3 выкатить хорошую качественную альфу. Но кому она нужна, кто ее купит? Все основные потребности пользователей покрываются текущими кривыми решениями. Вот это я и называю отсутствием востребованности.

dol_vv, ты доказываешь, что при лучшем состоянии страны было бы проще что-то делать? Думаю, что с этим никто не спорит. Но народ готов творить и при текущих условиях: KolibriOS или Phantom. Только вот никому это особо не нужно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB