Текущее время: Чт, апр 18 2024, 18:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Вс, май 30 2021, 19:48 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 21 2007, 08:50
Сообщения: 1571
Откуда: Пермь
Пол: Мужской
Ой, не тема, а просто песня. Как я раньше ее не видел.
Прямо читал 4 страницы, переживал. И фабула была, и завязка, и развязка. Ох, и романтика, и драйв. И все персонажи раскрылись)) и положительные, и отрицательные)
имхо консультант не обязан абапить и даже обязан не абапить при грамотном устройстве всех процессов.
уметь диагностировать ошибку, пользоваться отладкой и читать код - обязан (если ставит высокие цели и имеет здоровое самолюбие, а не просто батрачит).
Нормальному консу, который себя зарекомендовал, я бы отдал проверки, замещения, экзиты, бади и open-fi. Частично имплициты, но на первых порах контролировал бы, чтобы он не сувал их вообще везде. Также включил бы в список с оговоркой query + lsmw. Возможно с оговоркой косметику в сапскриптах. Ну и, конечно, драгоценный zwww, если процесс не слишком сложный.
Точно не стоит доверять консу чтение из файлов, синхронизацию с другими рабочими процессами и т.д. - короче говоря, ровно то, что грозит последствиями или потерей денег.
Себе дороже.
Все остальное факультативно. Чтобы конс подсказал разрабу, как лучше реализовать, - это при нормальной квалификации разраба имхо невозможно.
Людей, которые одинаково хорошо владели бизнес-процессом и могли это грамотно реализовать, я видел в жизни 2-3.
Все остальное - это ректальные муки с выходом на грамотное решение (= неэффективное расходование ресурсов) или провал, который в разных случаях может колебаться от стыдливости до бакапа и обосранных штанов.

_________________
Алё, это Пакистан? Нам нужен один килограмм


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Чт, июн 10 2021, 22:53 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 06 2005, 16:44
Сообщения: 3074
Откуда: Москва
Yozhhhhh написал:
Нормальному консу, который себя зарекомендовал, я бы отдал проверки, замещения, экзиты, бади и open-fi. Частично имплициты, но на первых порах контролировал бы, чтобы он не сувал их вообще везде. Также включил бы в список с оговоркой query + lsmw. Возможно с оговоркой косметику в сапскриптах. Ну и, конечно, драгоценный zwww, если процесс не слишком сложный.

Не надо. BAdI/OpenFI/User-Exit может испоганить работу стандарта с точки зрения быстродействия, неявный энхасмент может запороть бизнес-логику SAP после наката очередных патчей, query - только если SQ01, SQ02 - ни в коем случае (опять же - быстродействие), лезть в smart/pdf-forms - не стоит из-за нюансов работы.
Пусть лучше пишут нормальные постановки и готовят реальные сценарии тестирования.

_________________
С уважением,
Удав.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Сб, июн 12 2021, 00:43 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, дек 21 2012, 16:17
Сообщения: 79
Удав написал(а):
Yozhhhhh написал:
Пусть лучше пишут нормальные постановки и готовят реальные сценарии тестирования.

И пусть в SAP-е пишут безглючный код, чтобы за ними не приходилось исправлять (через сообщения в SAP).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 04 2021, 18:07 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
Пишу спозиции конса:


Цитата:
уметь диагностировать ошибку, пользоваться отладкой и читать код - обязан (если ставит высокие цели и имеет здоровое самолюбие, а не просто батрачит).


не обязан и не надо рекламировать-вдохновлять подобные практики. Единственное самому консультанту иногда помогает, когда под рукой нет абапера, а проблему надо срочно решать.

Цитата:
Нормальному консу, который себя зарекомендовал, я бы отдал проверки, замещения, экзиты, бади и open-fi. Частично имплициты, но на первых порах контролировал бы, чтобы он не сувал их вообще везде. Также включил бы в список с оговоркой query + lsmw. Возможно с оговоркой косметику в сапскриптах. Ну и, конечно, драгоценный zwww, если процесс не слишком сложный.


не надо ничего консу отдавать, у него работы более чем достаточно. В идеале у конса не должно быть клбча разработки, точка.

Цитата:
Пусть лучше пишут нормальные постановки и готовят реальные сценарии тестирования.


+++


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 09 2021, 07:35 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Сб, июн 23 2007, 22:08
Сообщения: 47
thebestsaper написал(а):
Пишу спозиции конса:


Цитата:
не обязан и не надо рекламировать-вдохновлять подобные практики. Единственное самому консультанту иногда помогает, когда под рукой нет абапера, а проблему надо срочно решать.


Цитата:
не надо ничего консу отдавать, у него работы более чем достаточно. В идеале у конса не должно быть клбча разработки, точка.решать.


Хм... размышления консультанта тех. поддержки 1й/2й линии или консультанта грейда К2.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 09 2021, 14:27 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
Цитата:
не обязан и не надо рекламировать-вдохновлять подобные практики. Единственное самому консультанту иногда помогает, когда под рукой нет абапера, а проблему надо срочно решать.


Цитата:
не надо ничего консу отдавать, у него работы более чем достаточно. В идеале у конса не должно быть клбча разработки, точка.решать.
[/quote]

Хм... размышления консультанта тех. поддержки 1й/2й линии или консультанта грейда К2.[/quote]


нет, консультанта, который не работает на СНГ-распил проектах.
Привыкли: "конс напиши ТЗ, допиши код, потом сам протестируй, настрой авторизациоонные роли, получи бабки и беги пока не догнали..."

На нормальных проктах есть команда консультантов, техническая команда разработчиков, авторизационная команда. В идеале еще команда тестеров. И у каждого свои задачи, ответсвенность!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 09 2021, 14:55 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, мар 12 2012, 08:40
Сообщения: 226
Цитата:
Хм... размышления консультанта тех. поддержки 1й/2й линии или консультанта грейда К2.

+++


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли тратить время на изучение отладчика?
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 10 2021, 00:32 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
For the record: я тоже убежден, что консультантам ни к чему ключ разработчика, за очень редким исключением. Я сам в разработку наигрался лет 15 назад, с тех пор ключ себе не запрашивал ни разу, и могу сказать, что времени писать код у меня после этого ни на одном проекте не было.

Дебаггер - да, нужен, разбираться в глючных продуктах SAP и иногда в еще более глючных z-продуктах предшественников, без этого с какого-то уровня никуда. Все как Yozhhhhh написал: "уметь диагностировать ошибку, пользоваться отладкой и читать код". Некоторые задачи без этих навыков превращаются из простых в почти нереализуемые.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB