Просьба: На личности не переходить. Обсуждать по существу.

Добрый вечер всем!
Хочется высказаться! =) Заранее прошу прощения, если кого-то случайно обижу =)
Ну что же хочется сказать про компанию??? Ну это явно не компания с большой буквы...
С обучением стажеров/ассистентов консультантов тут никак. Грубо, вот тебе проектные решения, курсы - и вперед. Так по некоторым напрвлениям вообще аут - консультанты не горят желанием что ли объяснять, видимо боятся конкуренции.
В компании типа два раза в год проходит аттестация персонала (оценка). Каждый сотрудник обязан заполнить оценочную форму. По результатам работы на проекте - руководитель проекта (далее РП))) выставит оценку. Только вот.... как показала оценка 2010 года (кстати, проходившая в мае месяце, вместо запланированного января))) оценки РП никому не нужны!!!! Повышение определяет, как выяснилось, на личном отношении, начальник отдела (за всех не берусь говорить, но как минимум, два отдела компании попадают под это определение).... То есть, если ты нрравишься - то ты "в шоколаде"... а иначе..... В обещем, по итогам оценки 2010 года заявление об уходе подали сначало 6 человек, потом 9.... и сейчас по 2-3 человека уходит каждую неделю......
На личном портале компании (на форуме этого портала) многоуважаемый директор компании высказался, что "никого удерживать не будут, а лучшие сотрудники компании, как минимум, будут удовлетворены условиями работы". Только как выясняется, этих "лучших" по пальцам одной руки можно пересчитать..... В общем, программа мотивации, по крайней мере в 2010 году, очень сильно хромает.....
Кстати, повышение зп в 5 тыс. рублей для компании - это уже МНОГО!!! В общем, этими 5-ю тысячами потом "тычат"..... и больше не дадут....
А вот еще.... сейчас в компании в основном идут проекты по тиражированию. Так руководство решило сократить всех экспертов в компании, обосновывая это тем, что "эксперты на тиражировании не нужны".... А нужны только стажеры и младшие консультанты ( в компании это консультанты 2-ой категории). Только вот ассистентов (стажеров) в компании всего 1-2 человека... О чем это может говорить? Судити сами. Кстати, с карьерой тоже подхрамывает ситуация. Как минимум, только через год со стажера до консультанта вы сможете вырасти. И то с прибавкой в зп в 3-5 тысяч (опять же по результатам 2010 года)...
В общем, для начала - можно поработать, но быть готовым, что придется все изучать самостоятельно. Консультантам с опытом - стоять на своей позиции.
А не считая косяка с оплатой труда и с обучением стажеров, претензий у меня к компании нет. Есть проекты (уже не один заказчик). Пока стабильная зп, что немаловажно в наше время.
В общем, всем желаю удачи! И если уже сделаи шаг в компанию, то не жалейте ни о чем!
Лично меня компания научила очень хорошо разбираться в людях!!! ))) Опыта дала маловато (кроме моего личного самопознания системы), а вот деловогообщения и опыта - выше крыши!!! И надеюсь, что в будущем ситуация изменится! Так как я покидаю компанию. И по словам коллег, такая ситуация в компании (с оценкой) происходит каждые 2-2,5 года... ))

Простите за ошибки, эмоции... )))

Когда мне приходилось осваивать систему, то любой кп я воспринимал как манну небесную, т.к. можно было не наступать на грабли самостоятельно. Считаю подобный подход правильным, т.к. способность к самообучению - один из тестов на профпригодность.
Касательно объяснений - тоже понять могу, когда тебе в N+1 раз задают вопрос из первой главы базового курса, и при этом сильно обижаются на посыл к курсу, то сильно хочется сказать покрепче.


Умение коммуницировать (в том числе, и внутри компании) - это одно из важнейщих качеств консультанта.


20 процентов людей выпивают 80% пива, это еще умный дядька почти 70 лет назад доказал)


В чем? Она несоответствует целям компании?


Ну докризисные времена, когда можно было увеличивать доход каждые полгода для стажера - прошли.


Извините, но не верю. Год для превращения в консультанта с нуля - это очень короткий срок. Про прибавку - скорей всего по компании зарплаты вообще не повышали, а решили прибавить только молодежи.


Путевку в мир сап вы-таки получили?


"Штирлиц стоял на своем. Это была любимая пытка Мюллера"(с)


Обучение стажеров - это не косяк (вспоминая о планах запустить-таки стажерскую программу) .


Схему 70/30 я бы стабильной не назвал.


С учетом того, что там примерно с той же периодичностью происходит смена менеджмента Что, в общем, тоже неплохой показатель на уровне рынка.


Извиняюсь, но не удержался

Proforg,

всегда можно найти контраргументы против любых доводов.
Но положа руку на сердце, хотел бы ты сам работать в Energy Consulting после всех вышесказанных постов?
P.S. Имеется ввиду по твоей рыночной зп.

При условии, что договорились бы по деньгам и позиции - то why not?

+1.


Сталкивался с тем, что ассистент не выполнял поставленную задачу до тех пор, пока не получал подробное пошаговое объяснение того, что ему надо сделать. Все остальное время он ждал объяснений, не докладывая о своем бездействии. Фактически - это равносильно тому, чтобы сделать эту задачу самому. Но когда задача сделана тобой самим, то ради чего потом консультанту еще что-то объяснять стажеру? Просто того факта, что стажера взяли на работу в ту же компанию и тот же отдел - явно недостаточно. Если бы Компания выделяла отдельно время на обучение или что-то доплачивала бы за наставничество, то может и по другому было бы. Мне кажется, что не нужно путать боязнь конкуренции и нежеланием делать дополнительную работу без какой-либо мотивации. Не говоря уже о случаях, когда стажер еще и занимает позицию, что ему в 18 надо уйти домой, командировки сильно нежелательны и т.д.


Со одной стороны - это правильно. Однако, умение коммуницировать несколько отличается от "лизать [censored], постоянно восхищаться руководителем и не оспаривать никаких его решений и предложений, даже если противоречат твоему профессиональному мнению"? Я не хочу сказать, кстати, что в ЭКС именно так, но хотел бы обратить внимание, что когда повышение начальник определяет только на личном отношении, то в результате можно получить в отделе одних только "коммуникаторов", которые консультантами не являются, да и коммуницировать умеют только со своим нач. отдела, зато делают это достаточно глубоко.


Думаю, что тут, скорее всего претензия, что ЭКС, фактически, ряд консультантов объявило "не лучшими" (а если еще принять, что их уровень хуже, чем уровень тех, кто остался, остались ведь типа "лучшие", так это вообще может быть оскорблением, в некоторых случаях), притом, что когда было нужно выполнять проекты, то их услугами отлично пользовались и вопросов не возникало. На мой взгляд, надо было бы просто объявить, что сокращают персонал из соображений экономии. Правда, я так понимаю, что увольнение происходит вовсе не законным путем с выплатой компенсации за три месяца, а серньезно более другим способом.


+1. Насколько я знаю - многие получили. Но для многих из тех, кто уже был в САП - приличный регресс.


Ну, противоядие придумано давно - надо при устройстве рассчитывать толдько на белый оклад (на 70%) и исходя из этого принимать решение. Правда, знание о том, что текущие 70/30 когда-то были полностью белыми 100, дает понимание, что в этом конкретном случае - даже это не панацея.

В этом случае у начальника ухудшается ситуация в отделе, т.к. работу обычно делать всё равно надо. Абсолютной объективности не бывает, все мы люди, все мы человеки.


Ну до писем в американском стиле - "You're fired" мы еще не дошли.
Вообще, подумайте, насколько это легко - уволить массу людей, при этом сохранить нормальную обстановку в компании. На мой взгляд, политика партии, когда оставшихся объявляют "лучшими" - имеет под собой основания, т.к. позволяет сохранить относительно рабочую обстановку внутри, пускай и за счет "потери чести".


У меня был некоторый период суппорта (9 мес). Я его сначала воспринимал как регресс в проф.плане. Потом начал находить положительные стороны. Как следствие, этот опыт получилось удачно продать.


Есть еще хеджирование рисков. Если плата за риск покрывает возможные издержки, то вай нот?

"А потом приходят недоделанные дети и приносят недоделанные отчёты."
Такое самообучение приводит к бессистемным знаниям и отсутствию целостной картины модуля в голове. И создать реальную картину мира по обрывкам очень сложно. Консультант так может узнать только галочки по своему проекту, после приходит на другой, где всё по-новому; теряется, начинает изобретать велосипед на ходу. Сами же потом ругаемся, когда видим созданный абапом стандарт.
Всё-таки какой-то вводный курс обучения нужен + расширенный список (перечень) функционала, который существует и может реально применяться + расширенный список методик и методологий. Сам, по курсам, его не создашь, будь хоть семи пядей во лбу. Плюс песочница для самообучения должна быть (и не говорите, что она во всех фирмах присутствует). В итоге имеем - человек "консультант BI" с опытом 3 года, а про STS прочёл один раз в курсах и ничего не понял.
Я не понимаю, искренне, а что такого, что человек хочет работать без сверхурочных, за исключением периода гоу-лайва? Стажёр или нет - не имеет значения. Вот обратная ситуация свидетельствует о проблемах на проекте, изначально заложенных или появившихся по ходу - неважно.

Так что получается консультант SAP это единоличник, не способный работать на достижение общих целей?
Поправьте, если не прав. Утверждения о консультанте SAP.
1. Имеет значение только позиция и заработная плата. И соответсвенно действовать нужно, наращивая эти показатели. Если в другом месте прдложили лучше - адиос!
2. Помогать коллегам в работе не имеет смысла - создавать себе конкурентов.
3. Всегда можно рассчитывать только на себя, свои знания и опыт.
4. Если проект неудачен - виноват менеджер проекта, либо Заказчик. Какие претензии могут быть к знаниям консультанта SAP?
5. Если по симптомам проблема в смежном модуле, то моя хата с краю. Пока менеджер лично не тыкнет меня туда носом.
5. Консультант SAP считает, что SAP - самая крутая система в мире.

Вполне возможно, если перед фирмой в настоящий момент нет обязательств/посреди проекта, если было конкретное "кидалово" со стороны фирмы (речь о консалте).
Только когда это не мешает выполнению своих обязанностей.
Вообще-то так везде, не только в САП
Рядовой исполнитель не может быть виноват в провале проекта - в конце концов, выбор рядового исполнителя осуществляет в т.ч. ПМ (или ПМ + архитектор). И его задача проверить знания подчинённых до старта. Если ПМ-у "сверху" "надавали" дураков и он знает об этом - или не надо браться за проект, или сам будет виноват.
Можно (и нужно) сказать коллеге. Но править смежный модуль самому при наличии консультанта по модулю - маразм.
См. число внедрений и среднюю зп.

А вообще, приходить на форум, который создавался ради бесплатного обмена информацией о системе, с подобными заявлениями - нарываться на бан "по роже", даже не по нику / айпи. Я предупредила.

Бессистемность - она в голове, а не в системе обучения.


Если иметь документацию хотя бы с пары проектов - то этим заниматься не надо)


Есть day2day work. Есть саморазвитие. Как правило, им приходится заниматься вне работы, если хочешь чего-то достичь. Касается не только сапы.


+1. Как вариант - могут отпустить просто.


Есть еще вариант, когда нельзя отказаться по различным соображениям
Ну а по остальному - тоже согласен.

Не соглашусь с тобой. Отраслей куда больше чем две. Первичное обучение и систематизация a must, это поможет вникнуть гораздо быстрее и избежать глупых ошибок; старшим коллегам, опять же, выгоднее - не придётся косяки за младшими править.. Далее уже - углубляться в процессе работы. От общего - к частному, не наоборот, от частного - к общему (как предлагаешь ты).

Хирурги вне работы режут левых пациентов? Стажёр обучается своей работе в процессе работы. Если он хочет достичь чего-то быстрее или узнать большее - да, это уже вне работы. А при адекватно поставленном рабочем процессе просто "достичь" - должно происходить в рабочее время. К сожалению, подобного в России быть не может.
Да, в Британии, сам же писал, выгонят, если после работы засиживаться. Неужели там люди ничего не достигают?

абсолютно согласен с LadyWind, особенно насчет самообучения.

Поправила, ибо с цитатами косяк

Категорически поддерживаю. Нереальные сроки выполнения заданий, святая вера в то что подчиненные, забыв про еду и сон (не говоря уж про семью и личную жизнь), будут круглые сутки делать работу и самосовершенствоваться - признак того, что ПМ не смыслит ничего ни в управлении персоналом, ни в управлении проектом. Такое к сожалению сплошь и рядом, ибо обучением управлению у нас не замарачиваются. Обычно это какой-нибудь ключевой специалист, которого для удержания на рабочем месте повышают, он способен хорошо выполнять свою часть работы, но к руководящей роли не готов совершенно.