Текущее время: Пн, июл 21 2025, 07:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему консультанты не уходят...
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 11:50 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Существует целый ряд компаний, принадлежащих т.н. "черному списку". Тем не менее, в них трудились и продолжают трудиться люди... В теме Черный список компаний, которые "кидают" персонал было высказано мнение, что такого не бывает. Если в одной конторе платят в 3р. меньше чем в другой, то недоплачивающая умрет от отсутствия персонала. Почему этого не происходит? :wink:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 12:52 
Гость
Подразумевалось, что в одном и том же городе. На смену города не всякий может решиться. Как и на смену страны, кстати.

LW: читай полиси, там написано почему нельзя править.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему консультанты не уходят...
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 14:41 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
LadyWind написала:
Существует целый ряд компаний, принадлежащих т.н. "черному списку". Тем не менее, в них трудились и продолжают трудиться люди... В теме Черный список компаний, которые "кидают" персонал было высказано мнение, что такого не бывает. Если в одной конторе платят в 3р. меньше чем в другой, то недоплачивающая умрет от отсутствия персонала. Почему этого не происходит? :wink:


Если речь идет о Москве, где богатый выбор мест работы, то причин м.б. несколько:

1.Человек тяжелый на подъем, ему в лом что-то в жизни менять
2.Или кушать не настолько хочется
3.Или хочется, но на самом деле и там неплохо кормят (просто он не всем говорит, сколько на самом деле получает - особенно с черной зп это легко)
4.Или у него недостаточная квалификация для смены места работы
5.Или наивно верит в то, что рано или поздно на этом месте ему поднимут зп, такие тоже бывают.
6.Или ждет, пока пройдет определенное кол-во времени, после которого не выворачивают за курсы, т.к. расплачиваться за них попросту нечем. Другой вариант - чертов стаж (полгода-год), который требуют банки для ипотечного кредита.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 16:07 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
Или он просто москвич :)
Nathalie написала:
Если речь идет о Москве, где богатый выбор мест работы

:D

_________________
/nex


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 17:03 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Bully написал(а):
Или он просто москвич :) :D


См.пп.1-2 :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 17:27 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
А может попросту - человеку просто комфортно работается в коллективе... Не все можно измерять в тугриках.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 20:24 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
№1 написал(а):
А может попросту - человеку просто комфортно работается в коллективе... Не все можно измерять в тугриках.


См.п.2


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 20:40 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Продолжаем:

7.Отсутствие профессионального роста. Одна моя знакомая ушла из-за дохлого проекта, хотя ее устраивала и зарплата, и коллектив, и все такое. Причем это было еще до того, как контора начала кидать на бабки.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 22:46 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Nathalie написала:
№1 написал(а):
А может попросту - человеку просто комфортно работается в коллективе... Не все можно измерять в тугриках.


См.п.2

Аппетит приходит во время еды - понимаю.
Есть другая пословица еще: деньги - навоз, нынче - нет, а завтра - воз.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 23:13 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
7.Отсутствие профессионального роста.

Позвольте внести
п.8 Наличие возможности <я не знать русский языка> роста. Т.е. зарплата не такая белая, как хотелось бы, командировок больше, чем могло бы быть и т.д. НО - есть возможность быстро и качественно учиться, учиться, учиться. И подниматься, подниматься, подниматься.

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 05 2005, 01:26 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
В конторе кидающей на бабки есть шанс перейти их разряда кидаемых в разряд кидающих - а это существенно больший доход, чем зарабатывать. В большой четверке такого не получится - зарплата, бонус, и все. А тут - если кому-то недоплачивают, значит кому-то переплачивают - не в шредер же идут деньги от клиента.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 05 2005, 10:51 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, окт 06 2004, 09:51
Сообщения: 532
пожалуй пункт 4 наиболее реалистичен (насчет недостаточной квалификации), а все остальное - разговоры в пользу бедных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 05 2005, 11:19 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
Не совсем так. У кидающих контор есть весьма четкая политика как заставить народ работать дешево.

Первый момент - административный.
Начнем с того, что в саповском мире есть немало неформальных - а то и формальных - соглашений, не позволяющей компании А взять сотрудника из компании Б. Сам пару раз напарывался - да, вы нам подходите - но у нас соглашение. Увольняйтесь в пространство, погуляйте месяц-другой - а там, если вакансия останется (что маловероятно) или откроется новая (никаких гарантий) - мы вас возьмем. Фирмам с приличными условиями работы такие соглашения непринципиальны - оттуда и так народ уходит по немногу, а не бежит толпами - а вот компании-"кидалы" обзаводятся такими соглашениями со всех сторон, дабы максимально перекрыть сотруднику возможность поменять работу.

Второй - финансовый.
Практикуется как правило с привозом в Москву иногродних специалистов или спецов из ближнего зарубежья - дается кредит на первичное обустройство, или со стажерами - обучение с дальнейшей отработкой N-лет в компании на ее условиях. При этом зарплата оказывается такой, что расплатиться за обучение или по кредиту малореально , и соответственно хорошо действует в сочетании с пунктом первым - когда тебе каждый месяц надо выплачивать кругленькую сумму, болтаться пару месяцев в пространстве без гарантий не каждый решится.

Момент третий - психологический.
С самого начала начинается прессинг - да какой ты специалист, да мы тебе не то что мало платим - а в десять раз переплачиваем, да тут очередь стоит таких же на твое место в заполярье в общагу поездить на N долларов в месяц. Так пару-тройку месяцев поработаешь - и может и правда возникнуть сомнение а вдруг я и правда ничего не умею, а вот Коля/Петя/ Вася - настоящие гении и палучают почти столько же сколько и я, и куда еще уходить?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 05 2005, 11:54 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
Третий (психологический) вариант, работает только для психологически слабых, неуверенных в себе и несамоутвержденных личностей.
Для простого анализа рынка труда, своих возможностей и ущерба компании от потери сотрудника достаточно посмотреть вперед, назад, направо и налево.
Все остальное, это слабохарактерность и неумение анализировать.

зы Речь шла о тех, кто в тоже время является грамонтным специалистом в своей отбласти.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 05 2005, 13:13 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
polus написал:
Третий (психологический) вариант, работает только для психологически слабых, неуверенных в себе и несамоутвержденных личностей.


Он отлично действует на стажеров и спецов из провинции. Особенно в комплексе с двумя первыми методами, которые достаточно надежно изолируют от рынка труда.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB