Текущее время: Ср, май 07 2025, 21:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: FI или FI-SL
СообщениеДобавлено: Вс, дек 16 2007, 16:50 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 16:37
Сообщения: 181
Добрый день. Возникла ситуация, в которой хотелось бы получить небольшую консультацию у более опытных. :D
Вкратце о себе. Бухгалтерское образование и опыт работы, работа в САПе в качестве пользователя в бухгалтерии и на поддержке модуля СО для иностранной компании. Знаний по абапу и вообще по программированию нет никаких. Планирую перейти на внедрение. Причем заниматься FI. Сейчас предлагают только FI-SL, уверяя меня, что после этого я с легкостью освою все остальное, поскольку интеграция спецрегистров с финансами в целом очень сильна. Но вот мучают меня смутные сомнения. :? Насколько реально стать знающим консультантом FI, занимаясь ближайшие 9-12 месяцев только FI-SL? Я, лично, считаю, что в финансах очень много всего, с чем спец по FI-SL никогда и не столкнется. И опасаюсь того, что получив опыт по спецрегистрам, не смогу стать полноценным консультантом финансов и заниматься уже в след. проекте внедрением именно FI. Или я заблуждаюсь? Просто есть возможность чуть-чуть подождать и получить место юниора именно вожделенного модуля. :lol: Помогите разобраться, плз. Заранее пасибо.

ПыСы. Небольшой нюанс. В будущем хотела бы иметь возможность работать на проектах, как в Росии так и за пределами стран СНГ.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI или FI-SL
СообщениеДобавлено: Вс, дек 16 2007, 21:38 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
Я бы сказал, что без знаний по FI невозможно полноценно (даже несколько месяцев) заниматься FI-SL, а вот многие консультанты FI даже и не видели FI-SL.

НО есть большое "НО". И это "НО" - Новая (Гибкая) Главная Книга. Фактически, она заменяет FI-SL, поэтому на новых проектах FI-SL появляется лишь в качестве промышленно проверенного решения для НУ (но продолжаться это будет ещё недолго).

Поэтому, если будет возможность разобраться и с Н(Г)ГК, то я бы не стал ждать "чистого" FI, так как объём знаний будет достаточным и для внедрения FI, если, конечно, сами этого захотите.

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI или FI-SL
СообщениеДобавлено: Пн, дек 17 2007, 17:43 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Tetty написал:
НО есть большое "НО". И это "НО" - Новая (Гибкая) Главная Книга. Фактически, она заменяет FI-SL, поэтому на новых проектах FI-SL появляется лишь в качестве промышленно проверенного решения для НУ (но продолжаться это будет ещё недолго)


На многих проектах вне России и сейчас FI-SL вместо гибкой главной книги используют, так как SL во многом удобнее (imho). Правда, смысла в специалисте исключительно по SL, как мне кажется, нет - нужно очень хорошо представлять себе источники и потоки данных, плюс хотя бы владеть базовым знанием ABAP и хорошим - объектов базы данных, да и область из разряда не самых востребованных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI или FI-SL
СообщениеДобавлено: Пн, дек 17 2007, 19:05 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
RSM написал:
На многих проектах вне России и сейчас FI-SL вместо гибкой главной книги используют, так как SL во многом удобнее (imho).


Извините, но "imho" к чему относится? К удобству SL или к тому, что их используют вне России вместо гибкой главной книги?

Может быть Н(Г)ГК редко используется, так как специалистов мало? Скоро Н(Г)ГК получит значительную промышленную проверку и клиенты не будут "пугаться" новой технологии, тогда найти SL на новом проекте будет очень сложно, если только это не тиражирование существующего...

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI или FI-SL
СообщениеДобавлено: Пн, дек 17 2007, 20:30 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Tetty написал:
Извините, но "imho" к чему относится? К удобству SL или к тому, что их используют вне России вместо гибкой главной книги?

Может быть Н(Г)ГК редко используется, так как специалистов мало? Скоро Н(Г)ГК получит значительную промышленную проверку и клиенты не будут "пугаться" новой технологии, тогда найти SL на новом проекте будет очень сложно, если только это не тиражирование существующего...


imho относится к удобству SL. Многие крупные международные компании используют SL в своих кор.системах либо для локальной отчетности, либо для групповой (либо, что реже, и для того, и для другого, как PM). Конечно, они это делают по привычке, но еще и потому, что SL требованиям такого учета вполне соответствует и не требует для внедрения каких-либо существенных трудозатрат. SL в стандарте совсем простой, хоть и не очень user friendly...

Больших преимуществ в новой GL, которая по сути своей не очень далека от обычного SL, я не вижу. Возможно, это потому, что я не знаю каких-то ее скрытых возможностей :wink:, все-таки я ее возможности в реальном проекте не использовал - в том же 6.0 SL точно так же прекрасно работает.

Tetty, судя по вашим словам, вы уже ее в реальности использовали, а не только курсы слушали и играли с ней в "песочнице" - поделитесь, пожалуйста, мнением - чем именно новая гибкая главная книга лучше, к примеру - в конкретном случае ведения учета по какому-либо альтернативному стандарту?

Что умеет FLEX GL, чего не умеет SL? Насколько меньше трудозатраты на ее внедрение с учетом этих преимуществ? В чем ее реальное техническое преимущество, если выкинуть маркетинговые глупости? Без доли сарказма, правда, интересно :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI или FI-SL
СообщениеДобавлено: Ср, дек 26 2007, 02:47 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
RSM написал:
Что умеет FLEX GL, чего не умеет SL? Насколько меньше трудозатраты на ее внедрение с учетом этих преимуществ? В чем ее реальное техническое преимущество, если выкинуть маркетинговые глупости? Без доли сарказма, правда, интересно :)


Основные преимущества НГ(Г)К (по конкретному проекту):
1) возможность расширения состава полей под требования пользователя - слишком просто, поэтому надо очень осторожно;
2) онлайн интеграция с СО;
3) параллельный учёт и учёт по сегментам, поэтому соответствует требованиям МСФО.

По поводу освоения - освоить её проще, чем FI-SL, так как она идёт изнутри, а не сбоку (это образное сравнение), но вот без песочницы в первый раз будет невозможно описать, что и как будет настроено.


Сейчас участвую в другом проекте, где НГ(Г)К будет очень широко использована "на всех фронтах".

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI или FI-SL
СообщениеДобавлено: Чт, дек 27 2007, 08:38 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 11:34
Сообщения: 1552
Пол: Мужской
При всем моем уважении к предыдущим постам.
Как бы то ни было, FI-стандарт и с гибкой и с жесткой главными книжками - это очень мощная реализация именно финансово-бухгалтерских методов учета и отчетности, принятых на западе. Реализованная в матчасти методология. А спецрегистры - всего лишь инструмент. Лопата. Им можно копать, а можно не копать. Есть некоторые наработки типа налогового учета на этом инструменте. А так - все-таки слишком технический инструмент для творчества свободных художников. Иногда - технарей, не понимающих реализованной в стандарте методологии. Иногда - инструмент сознательного раздувания консультантами бюджета проекта.
Строго ИМХО - даме с бухгалтерским образованием и некоторым опытом работы будет просто не интересно заниматься созданием групп таблиц и перегенерацией прогамм переноса. В стандартном же функционале полно уже готовых решений, более интересных для спецов с описанным бэкграундом
- план счетов
- интеграция с контроллингом
- формирование баланса и прочих форм
- НДС (несмотря на приколы нашего НДС-учета, это все-таки стандартная фишка для всей Европы)
- расчеты - вообще супер. вот где зарыт реальный потенциал Value для любого финдира
- да много чего еще
Что касается спецрегистров, ничего такого они не делают, чего не может BW. Кста, тот же налог на прибыль таким способом тоже реализуется.
Так что, строго имхо, спецрегистры - это больше для спецов с бэкграундом техноты, а не профессионального бухгалтера.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI или FI-SL
СообщениеДобавлено: Вс, дек 30 2007, 17:51 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Ах вот куда тема-то делась ))) И зачем ее сюда переместили, это же чистый FI...

Tetty написал:
Основные преимущества НГ(Г)К (по конкретному проекту):
1) возможность расширения состава полей под требования пользователя - слишком просто, поэтому надо очень осторожно;
2) онлайн интеграция с СО;
3) параллельный учёт и учёт по сегментам, поэтому соответствует требованиям МСФО.


Спасибо :) Расширить поля можно было и раньше через Coding Block без проблем (не знаю, насколько это проще в новой ГК, в 4.6 это в одной транзакции делалось), а вот остальное полезно. Надо на каком-нибудь заказчике попробовать :)

Интересно, конечно, было бы посмотреть повнимательнее, как работает учет по сегментам, я его пока наблюдал только в теории и хвосты в дебаггере..

Плюс к тому, я читал на форуме, что появились новые программы для разбора балансов по МВП, тоже интересно - мы с этим в 4.6 на прошлом проекте ооочень долго долбались. Тоже, конечно, без живой системы не потестировать особо.

Tetty написал:
По поводу освоения - освоить её проще, чем FI-SL, так как она идёт изнутри, а не сбоку (это образное сравнение), но вот без песочницы в первый раз будет невозможно описать, что и как будет настроено.


В принципе, в спецрегистрах тоже сложного немного, тот же простой параллельный учет с перекладкой счетов через таблицу мэппинга и ручными проводками можно за пару дней настроить / наабапить. Правда, там много подводных камней, про которые знать надо, поэтому осваивать не так просто получается..

Tetty написал:
Сейчас участвую в другом проекте, где НГ(Г)К будет очень широко использована "на всех фронтах".


Было бы интересно про другие "плюсы" узнать, все-таки мало где новую главную книгу нормально внедряли :) Так что, если что-нибудь интересное попадется и будет свободная минута об этом написать, думаю, многие благодарны будут )


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI или FI-SL
СообщениеДобавлено: Вс, дек 30 2007, 18:03 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Можно я чуть-чуть цитаты надергаю? :) Смысл, надеюсь, от этого не изменится

Sedlo написал:
А спецрегистры - всего лишь инструмент. Лопата. Им можно копать, а можно не копать.

Что касается спецрегистров, ничего такого они не делают, чего не может BW.

Так что, строго имхо, спецрегистры - это больше для спецов с бэкграундом техноты, а не профессионального бухгалтера.


Как большой любитель спецрегистров, могу подписаться под каждым словом :) Но - этот инструмент при правильном и разумном обращении и отсутсвии в рамках проекта BW в некоторых случаях бывает очень полезен, особенно в версиях до 5.0.

Налоговый учет, к счастью, я на SL не делал, только параллельный локальный бухгалтерский и групповой на нескольких проектах, именно для этих целей SL очень удобен - можно создать "аналог" BW с ручным вводом корректировок без особых проблем и практически без разработок за короткий срок (буквально за день при наличии наработок с прошлых проектов).

Единственное, чего я не понял - причем тут дама-бухгалтерша? Это такой типаж начинающего FI консультанта? :roll: У меня сложилось обратное ощущение, что наших хлебом не корми - дай покопаться в базе данных и поабапить :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI или FI-SL
СообщениеДобавлено: Вт, янв 01 2008, 11:10 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 11:34
Сообщения: 1552
Пол: Мужской
RSM написал:
Единственное, чего я не понял - причем тут дама-бухгалтерша? Это такой типаж начинающего FI консультанта? :roll: У меня сложилось обратное ощущение, что наших хлебом не корми - дай покопаться в базе данных и поабапить :)


Дык, читай первый пост в топике :)
С новым годом всех


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI или FI-SL
СообщениеДобавлено: Вт, янв 01 2008, 16:52 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Sedlo написал:
Дык, читай первый пост в топике :)
С новым годом всех


Дааа, вот она, невнимательность ))) Тогда все понятно :)

С Новым Годом!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, янв 02 2008, 15:24 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Да... Какая разница... FI, FI-SL... Главное, чтобы человек был хороший :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, янв 12 2008, 18:31 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1167
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Ну у нас сейчас поднимается ГГК.... По-моему, такой же баян как обычная ГК, только в профиль ))) В ней реализовано сколько-то новых возможностей (типа добавления полей в блок контировки), которые приблизили ее к возможостям SL-ных таблиц, но честно говоря, особого бенефита я в этом не вижу... Ну можно теперь пришпилить бантик, можно его выкинуть... ну и что? :roll: И в любом случае, нововведения ГГК на налоговом учете отражаются очень смутно... ИМХО не отражаются вообще. Как ловили проводки по ключу "счет-МВЗ/заказ/СПП/номер ОСа" - так и ловим! )) Sedlo прав в том смысле, что девушке с бухгалтерским образованием и опытом будет вряд ли интересно ковыряться в группах таблиц и генерить наборы Иерархии :lol: Не женское это дело )) Я бы на ее месте подался в общий FI!

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB