Текущее время: Вс, май 11 2025, 15:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему консультанты не уходят...
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 11:50 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Существует целый ряд компаний, принадлежащих т.н. "черному списку". Тем не менее, в них трудились и продолжают трудиться люди... В теме Черный список компаний, которые "кидают" персонал было высказано мнение, что такого не бывает. Если в одной конторе платят в 3р. меньше чем в другой, то недоплачивающая умрет от отсутствия персонала. Почему этого не происходит? :wink:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 12:52 
Гость
Подразумевалось, что в одном и том же городе. На смену города не всякий может решиться. Как и на смену страны, кстати.

LW: читай полиси, там написано почему нельзя править.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему консультанты не уходят...
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 14:41 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
LadyWind написала:
Существует целый ряд компаний, принадлежащих т.н. "черному списку". Тем не менее, в них трудились и продолжают трудиться люди... В теме Черный список компаний, которые "кидают" персонал было высказано мнение, что такого не бывает. Если в одной конторе платят в 3р. меньше чем в другой, то недоплачивающая умрет от отсутствия персонала. Почему этого не происходит? :wink:


Если речь идет о Москве, где богатый выбор мест работы, то причин м.б. несколько:

1.Человек тяжелый на подъем, ему в лом что-то в жизни менять
2.Или кушать не настолько хочется
3.Или хочется, но на самом деле и там неплохо кормят (просто он не всем говорит, сколько на самом деле получает - особенно с черной зп это легко)
4.Или у него недостаточная квалификация для смены места работы
5.Или наивно верит в то, что рано или поздно на этом месте ему поднимут зп, такие тоже бывают.
6.Или ждет, пока пройдет определенное кол-во времени, после которого не выворачивают за курсы, т.к. расплачиваться за них попросту нечем. Другой вариант - чертов стаж (полгода-год), который требуют банки для ипотечного кредита.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 16:07 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
Или он просто москвич :)
Nathalie написала:
Если речь идет о Москве, где богатый выбор мест работы

:D

_________________
/nex


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 17:03 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Bully написал(а):
Или он просто москвич :) :D


См.пп.1-2 :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 17:27 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
А может попросту - человеку просто комфортно работается в коллективе... Не все можно измерять в тугриках.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 20:24 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
№1 написал(а):
А может попросту - человеку просто комфортно работается в коллективе... Не все можно измерять в тугриках.


См.п.2


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 20:40 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Продолжаем:

7.Отсутствие профессионального роста. Одна моя знакомая ушла из-за дохлого проекта, хотя ее устраивала и зарплата, и коллектив, и все такое. Причем это было еще до того, как контора начала кидать на бабки.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 22:46 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Nathalie написала:
№1 написал(а):
А может попросту - человеку просто комфортно работается в коллективе... Не все можно измерять в тугриках.


См.п.2

Аппетит приходит во время еды - понимаю.
Есть другая пословица еще: деньги - навоз, нынче - нет, а завтра - воз.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, дек 04 2005, 23:13 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
7.Отсутствие профессионального роста.

Позвольте внести
п.8 Наличие возможности <я не знать русский языка> роста. Т.е. зарплата не такая белая, как хотелось бы, командировок больше, чем могло бы быть и т.д. НО - есть возможность быстро и качественно учиться, учиться, учиться. И подниматься, подниматься, подниматься.

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 05 2005, 01:26 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
В конторе кидающей на бабки есть шанс перейти их разряда кидаемых в разряд кидающих - а это существенно больший доход, чем зарабатывать. В большой четверке такого не получится - зарплата, бонус, и все. А тут - если кому-то недоплачивают, значит кому-то переплачивают - не в шредер же идут деньги от клиента.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 05 2005, 10:51 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Ср, окт 06 2004, 09:51
Сообщения: 532
пожалуй пункт 4 наиболее реалистичен (насчет недостаточной квалификации), а все остальное - разговоры в пользу бедных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 05 2005, 11:19 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
Не совсем так. У кидающих контор есть весьма четкая политика как заставить народ работать дешево.

Первый момент - административный.
Начнем с того, что в саповском мире есть немало неформальных - а то и формальных - соглашений, не позволяющей компании А взять сотрудника из компании Б. Сам пару раз напарывался - да, вы нам подходите - но у нас соглашение. Увольняйтесь в пространство, погуляйте месяц-другой - а там, если вакансия останется (что маловероятно) или откроется новая (никаких гарантий) - мы вас возьмем. Фирмам с приличными условиями работы такие соглашения непринципиальны - оттуда и так народ уходит по немногу, а не бежит толпами - а вот компании-"кидалы" обзаводятся такими соглашениями со всех сторон, дабы максимально перекрыть сотруднику возможность поменять работу.

Второй - финансовый.
Практикуется как правило с привозом в Москву иногродних специалистов или спецов из ближнего зарубежья - дается кредит на первичное обустройство, или со стажерами - обучение с дальнейшей отработкой N-лет в компании на ее условиях. При этом зарплата оказывается такой, что расплатиться за обучение или по кредиту малореально , и соответственно хорошо действует в сочетании с пунктом первым - когда тебе каждый месяц надо выплачивать кругленькую сумму, болтаться пару месяцев в пространстве без гарантий не каждый решится.

Момент третий - психологический.
С самого начала начинается прессинг - да какой ты специалист, да мы тебе не то что мало платим - а в десять раз переплачиваем, да тут очередь стоит таких же на твое место в заполярье в общагу поездить на N долларов в месяц. Так пару-тройку месяцев поработаешь - и может и правда возникнуть сомнение а вдруг я и правда ничего не умею, а вот Коля/Петя/ Вася - настоящие гении и палучают почти столько же сколько и я, и куда еще уходить?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 05 2005, 11:54 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
Третий (психологический) вариант, работает только для психологически слабых, неуверенных в себе и несамоутвержденных личностей.
Для простого анализа рынка труда, своих возможностей и ущерба компании от потери сотрудника достаточно посмотреть вперед, назад, направо и налево.
Все остальное, это слабохарактерность и неумение анализировать.

зы Речь шла о тех, кто в тоже время является грамонтным специалистом в своей отбласти.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 05 2005, 13:13 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
polus написал:
Третий (психологический) вариант, работает только для психологически слабых, неуверенных в себе и несамоутвержденных личностей.


Он отлично действует на стажеров и спецов из провинции. Особенно в комплексе с двумя первыми методами, которые достаточно надежно изолируют от рынка труда.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB