Текущее время: Вс, июл 20 2025, 22:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 05 2005, 15:39 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Пашенька написал:
По моему мнению, наиболее честно, когда компания договаривается с будующим сотрудником о фиксированом окладе, который достаточно большой, чтобы человек согласился за него работать, а уж потом, если компания считает нужным, то она вполне может премировать своего сотрудника (но это не должно быть аргументом при приёме на работу).

С этим сложно поспорить. Думаю, что весь западный консалтинг сидит на такой схеме. Ну мы так точно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 05 2005, 15:51 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, май 29 2005, 13:51
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Пашенька написал:
Теперь их охаять для тебя должно быть делом чести!

Что-то еще более глупее придумать было бы очень сложно...

_________________
Хочешь жить - умей вертеться!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 05 2005, 15:55 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, май 29 2005, 13:51
Сообщения: 133
Откуда: Москва
DiaRom написал:
С этим сложно поспорить. Думаю, что весь западный консалтинг сидит на такой схеме. Ну мы так точно.

В то время как некотрые занимаются обмыванием косточек друг другу, другие находят в этом позитив - реклама на фоне ругани... :wink:

_________________
Хочешь жить - умей вертеться!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 05 2005, 15:59 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
В точку. Но нас уже рекламировали в этой ветке. :-)
И хорошие специалисты нам нужны. Добро пожаловать!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 05 2005, 21:45 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
2DiaRom - так вот зачем ты тему вновь открыл :twisted:
2Пашенька - неуемный ты наш, твою бы энергию, да на благое дело... Предлагаю подработку (в тему смайлика) - удовлетворение чужих начальниц-стерв :lol:
Надо основательно думать головой, когда устраиваешься в фирму с серой зарплатой и многоступенчатой схемой выплат :? И не забывать про возможные подвохи... Список вопросов перед собеседованием + отзывы о фирме нынешних и экс-сотрудников спасет :wink:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 06 2005, 09:26 
Гость
Да, забавный топик. Люди, которые никогда не работали ни в Юниконе, ни в ИКТ громкогласно заявляют, что работать в этих компаниях не стоит и из этих вот абсолютно неагрументированных суждений вырастают целые страницы, а когда мы консультанты, работающие в этих компаниях пишем о том, что по большому счету нам все нравится, т.к. у нас достойная оплата труда, интересные живые проекты, сплоченный дружный коллектив, профессиональный и карьерный рост и т.д. на это совсем не обращается никакого внимания.
Оскорбляя компанию -Вы прежде всего оскорбляете сотрудников в ней работающих.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 06 2005, 10:15 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 02 2005, 17:48
Сообщения: 28
Хорошо сказал! Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 06 2005, 10:38 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 17 2004, 08:10
Сообщения: 1024
Konsultant написал(а):
Оскорбляя компанию -Вы прежде всего оскорбляете сотрудников в ней работающих.


Категорически не согласен! Оскорбления в адрес компании - это обвинения в адрес руководстваи манеры вести бизнес, а оскорбления в сторону сотрудников компании носят чисто личностный характер - дескать, Вася Пупкин плохой консультант потому что не знает как настроить схему калькуляции.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 06 2005, 10:45 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 09:59
Сообщения: 1097
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Manticore написал(а):
Konsultant написал(а):
Оскорбляя компанию -Вы прежде всего оскорбляете сотрудников в ней работающих.


Категорически не согласен! Оскорбления в адрес компании - это обвинения в адрес руководстваи манеры вести бизнес, а оскорбления в сторону сотрудников компании носят чисто личностный характер - дескать, Вася Пупкин плохой консультант потому что не знает как настроить схему калькуляции.


ну блин, даете. кто то например говорит, что компания - г@вно. Получается ,что те кто в ней работают - полные [censored] что ли? ловко... а в какой вы компании работаете, уважаемый мантикор? давайте все дружно ее с дерьмом смешаем - по поводу и без повода, попинаем виртуально ногами... вытрем подошвы грязных ребристых ботинок о безжизненное "тело", внимательно под микроскопом рассмотрим все грязное белье, обсудим не спеша все это...

а вы будете живописно обтекать и тихо всасывать все это ? вот уж не думаю ,что вы настолько толерантны :D

_________________
In SAP we trust !


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 06 2005, 10:48 
Гость
Сколько людей, столько и мнений. Но лично мне неприятно читать весь этот негатив в адрес компании, в которой я работаю, особенно неприятно, что подавляющая часть этого негатива совсем не соответствует действительности.
Я как консультант привык отвечать за каждое свое слово, а ВЫ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 06 2005, 10:56 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 14 2005, 22:40
Сообщения: 296
BW - ник , человек может работать и в не очень солидной, и в обманывающей сотрудников компании по разным причинам: учится в вузе, пытается приобрести опыт, единственная контора по его специализации в городе, был уволен с предыдущего места, а кушать на что-то надо, пока не подыскал подходящую фирму, для женщины с парой детей определяющим фактором может быть близкорасположенность места работы к дому/школе/детскому саду и т.д. В конце концов, где одному плохо,другому хорошо. ДЛя кого-то совок минус, для другого - плюс, кому-то позарез нужны деньги, а другому сидеть и не париться, попивая чай, главное, пусть стаж идет, а что не всю з/п платят - пох, кто-то хочет мотаться по командировкам, кто-то вообще домосед по натуре 8)
Поэтому я согласен с Мантикоре - плохая компания = плохое управление + субъективное отношение каждого.
ЗЫ. Может я ошибаюсь, но компанию, где он работает, уже поливали грязюкой. И недавно эту старую темку подымали :twisted:

_________________
сплю и саплю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 06 2005, 11:02 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 02 2005, 17:48
Сообщения: 28
Manticore написал(а):
Категорически не согласен! Оскорбления в адрес компании - это обвинения в адрес руководстваи манеры вести бизнес, а оскорбления в сторону сотрудников компании носят чисто личностный характер - дескать, Вася Пупкин плохой консультант потому что не знает как настроить схему калькуляции.


Э нет! Компания в первую очередь -- это персонал, и большинство сотрудников все же "простые смертные". И вот так вот просто за всех сразу говоря, что компания такая-то есть гуано полное, вы обижаете именно их, в данном случае обычных консультантов. Как бы указываете, что только последний идиот может оставаться работать в данной убогой компании.
Тогда уж пишите конкретно: к кому/чему имеется претензия.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 06 2005, 11:22 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 10:41
Сообщения: 168
Цитата:
Тогда уж пишите конкретно: к кому/чему имеется претензия.

Если я не ошибаюсь, то имена и конкретные претензии неоднократно озвучивались....

P.S. Полностью согласен с Manticore, надо отличать претензии к руководству от претензий в адрес простых сотрудников компании.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 06 2005, 12:31 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 20:07
Сообщения: 189
Долго следил за веткой, и наконец решил высказаться

В Юниконе не работал, поэтому ничего не хочу говорить о компании, а самое главное, что не имею права этого делать, сплетни распускать оставим это пустозвонам
Проработал в ИКТ 2,5 года... Начинал с позиции абапера, закончил руководителем группы логистики.

Негатива по отношению к компании не испытываю, да естественно были моменты, когда казалось, что ЗП может быть больше, а отношение к персоналу лучше, НО!!!
1. как мин 95% процентов коллектива (я говорю о тех кто действительно поработал в ИКТ) льющего грязь на кантору проработали в ней от 2 до 5 мес... и попав в зону локального экстремума не выдержали и побежали на ЗП большую на 200 баксов..., поэтому тем кто раздумывает над предложениями ИКТ обращать внимания на их посты не стоит, глобально же из тех кто проработал в компании значительный отрезок времени пишут положительные отзывы это оставшиеся 5%
2. лично мое мнение: компания 100% хороша для того чтобы развиваться, все те кто пришел примерно в одно время со мной сейчас востребованы на 150% процентов, и при этом имеют соответствующую востребованости ЗП, а те кто сидит в офисе в инете и постит месаги о том что ЗП маленькая... Их ЗП меня никогда не интересовала, и на мой взгляд естественно, что им платят на порядок меньше
3. Про западный консалт, пару слов...
3.1 Текучка кадров не меньше чем рос консалте
3.2 ЗП на перманенте та же или ниже чем в рос консалте
3.3 Отношение к персоналу в некоторых вопросах лучше, но в чем то все гораздо более зажато
3.4 Много материалов для самообучения
3.5 Хороших спецов никто не пытается удерживать, нанимают тучи аналитиков (студентов после универа)...
3.6 На вопрос АШЭРУ почему ЗП такая низкая отвечают, у нас брэнд известный, стабильность, белая ЗП (мне как бел. парню это ооочень не удобно) и мы не будем даже пытаться конкурировать по ЗП с российскими однодневками, под однодневками подразумеваются именно компании типа Юникон, ИКТ и т.д.
3.7 Коллектив кот, работает здесь делится на неск категорий:
3.7.1 Те кому нужен в резюме бренд, например так поступают люди планирующие уехать в Канаду, за это они готовы терпеть повышение ЗП в год на 10% кот не покрывает даже инфляцию доллара
3.7.2 Те кому бренд важнее ЗП, я бы назвал это "для понтов"
3.8 ЗП выплачивается день в день, в размере обговоренном в контракте, с этим все очень четко, это приятно...

Все надоело писать

Всем бывшим коллегам по ИКТ респект

_________________
Главное это красиво уйти!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 06 2005, 12:47 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
А какой западный консалт имелся виду?

И, если вы работаете в западном консалте, к какому пункту из 3.7 вы относите себя лично?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB