Согласен, что BW больше консультант. Но что больше в работе бивишника -- ETLа или отчётности?

Как и везде: общения с пользователями и осторожных объяснений, что бояться нового не надо, что система удобная и классная, что когда они привыкнут, они будут в ужасе от того, что было у них до (так оно почти всегда и бывает). Вообще же, без корректного и продуманного ETL будет ерунда, и в структуре, и в цифрах отчётов. И когда пользователь даёт шаблоны желаемого - нужно думать именно о ETL и кубах, "как я это вытащу и смогу ли вообще?".

Веселая тема, утянули во флуд.
Я так, наброшу:
1. Проблематика уезжания больше надумана - это, как правильно заметили выше, как со всем - или ты делаешь что-то или находишь постоянные отмазы для себя самого.
2. Делать уезжание самоцелью не стоит.
3. Русский консалт ничем не хуже и не лучше. С технической точки зрения русские посильнее многих, но это исторически так сложилось, ну и рассматривать это стоит как среднюю температуру по больнице.
4. Язык "адвансед" покатит, наверное, только на клиенте, в консалте язык должен отскакивать. Ну и нет предела совершенству, чем лучше, тем лучше.

спасибо, насчет языка информация ценная.
а как индусы, отвечают этим требованиям?
у многих из них ведь чудовищный акцент. или они трудолюбием берут?

vtb
Дешевизной и большей простотой в оформлении документов. Плюс, говорят они чудовищно, но они понимают... Это если речь об англоязычном рынке.
Так что предложите вдвое меньше, чем индус - и вас, скорее всего, возьмут, и документы сделают.

Vadoid
Ну так известно, что по-настоящему Успешный Человек должен отправить несогласных уезжать или быть с сиделками родителей в дом престарелых, уехать в одиночку и выслать жене/мужу бумаги на развод, как только найдёт местную пару без проблем с документами, начисто забыв о бывших детях (вариант "выставить жену и детей на родину, как только обозначится перспективный вариант"). Иначе всё это отговорки. Впрочем, это и для Москвы ой как работает, насчёт жены и детей.

Ну зачем утрировать. Если тебе так хочется, то будь готов перевезти и семью, например. Если семья не хочет это одно, если ты считаешь, что не можешь - это другое совершенно.

В итоге так и не ясно куда насегодняшний день лучше пробиваться? Где теплее, комфортнее и интереснее работать, где больше перспектив для роста и возможностей? Интуитивно кажется что в сапе лучше - тк там должно быть больше пректов, можно ходить на любые курсы и развиваться, зарплата должно быть повыше чем в наших российских конторах. Или же Accenture,IBM,Deloitte? Как там с перспективами, всегда ли есть проекты,развитие как происходит, долго? Я занимаюсь FI, у меня свободный инглиш, сейчас работаю в рос компании, подумываю перейти в западную, а еще лучше на западный проект. Что посоветуете?

Товарищи, Дамы и Господа!

А ЗАЧЕМ???

0) Если вы едете в неанглоязычную страну, будьте готовы к погружению в её язык по самые уши, вне зависимости от вашего желания.
1) Ситуация на европейском SAP-рынке совсем не айс, на приличные вакансии неслабый такой конкурс (по моим данным - особенно в UK, куда активно рвутся жители азиатских стран Commonwealth).
2) Work Permit помимо времени стоит денег. В приличных странах - ВЕСЬМА немалых.
3) Вы когда-нибудь сталкивались с "культурными различиями"? Когда подходы к работе и общению с людьми, наработанные на чиста-российских проектах, приводят к "вылету" с проекта в течение нескольких дней?
4) Вы серьёзно думаете, что проекты в "цивилизованных" странах мёдом мазаны??????
Готовы роллаутить SAP за 6 месяцев под ключ, вычитывая законодательство местной страны (на государственном языке, ессно), пропихивая все изменения через сопротивление центра компетенции (удалённо, ессно) с жесточайшим лимитом на разработки, выполняемые командами в Индии и/или Китае (удалённо, ессно)????? А таких проектов сейчас подавляющее большинство!

P.S. Только что общался со знакомым Project Manager'ом из Чехии, недавно сбежавшим с тяжелейшего европейского проекта (см. п.4 выше). Цитирую: "Мой новый проект - это вообще hell on Earth". Один из крупнейших транс-европейских брендов.

И ещё:
- Расходы на Relocation покрывают только исключительно ценным И крайне срочно нужным специалистам; если работодатель тамошний, то в Россию летать придётся только в нерабочее время и за свой счёт (приценитесь ради интереса)
- Переход в налоговые резиденты европейской страны требует некоторого напряжения (головы и/или кошелька)

iRashid
Точно такие же вопросы задаются, когда человек переезжает из провинции в Москву, мол, ЗАЧЕМ??? Тут у тебя своя квартира, друзья, родные, зарплата чуть повыше средней по региону, а там пробки, загазованность, съёмная халупа и другой менталитет, выгонят на раз-два (я последнее выслушивала при увольнении из РЖД, хотя всё происходило в Москве, мол, частные конторы - это ужас-ужас-ужас).
По пунктам:
0) Учу третий иностранный. Мне нравится.
1) Конкурс и в России на хорошие проекты есть. А за границей - это ещё и новый интересный, другой, опыт. В UK хочет не каждый.
2) Я бы не сказала, что сумасшедших, более того, с каждым годом это всё дешевле. В Москве вот регистрация, по-хорошему, нужна. И остальные вещи, вытекающие при переезде.
3) См. всю предыдущую дискуссию. Именно поэтому и нужны хорошие проекты тут, в РФ, но см.1. Вообще же не знаю тех, кто вылетал с проекта за границей в считанные дни, видимо, очень "постарались" (и им посему очень стыдно, на форуме про негативный опыт не пишут). Главное правило, на мой взгляд, на первые месяцы: побольше молчать, побольше улыбаться, побольше кивать, побольше изучать окружающих, тут вам не Сапфорум с доброй Леди. Опять же, ну съездить в страну назначения кто мешает? Вот я, побывав туристкой в Испании, поняла, что их вечная маньяна - не для меня, отдыхать или жить на пенсии могу, а работать - да я там всех же поубиваю за "маньяна пор ла маньяна". Но язык учу, просто хочется.
4) Нанимают сотрудников не идиоты, они понимают, сможет человек всё вышеописанное или нет, выгонять иностранного сотрудника (пройдя круги ада с бюрократией своей страны, чтобы нанять) с середины проекта - это и их фейл. Ну и мы достоверно, что там за ад, с которого твой знакомый ПМ сбежал, может, для него ад - работать 8 часов без возможности в фейсбуке потрепаться? Я таких и сапёров знаю, и очень многих.
5) Как правило, расходы на релокейшн частично покрывают, т.к. см.п.4 - все понимают, что сотрудник должен где-то и в чём-то жить, например, одеваться. Но в любом случае - все же и при переезде в Москву тратятся, и немало. Билеты в Москву стоят достаточно оптимистично, если правильно их покупать (подсказываю: стыковка в Польше или Хельсинки или от Хельсинки на саббаках, для жителей Спб), да и билеты в тот же Красноярск или Новосибирск подороже будут, а из этих городов в Москве консультантов достаточно. Плюс, надо сразу понимать, насколько часто вам понадобится летать на родину? Мне вот каждые выходные совершенно точно не нужно.
6) Ну так переход в ИП-ники тоже требует головы и кошелька. И ничего, справляемся.

И самое главное: жизнь - это не только работа. По этому пункту тоже нужны более подробные объяснения?

Буквально на этой неделе общался с человеком из Голландии. Он открытым текстом сказал, что не говорят по-английски в этой стране только пожилые люди. Остальные при необходимости свободно общаются на английском. Конечно, это не спасет от обязанности заполнять все официальные документы на фламандском, но в бытовом общении без него можно обойтись.
Примерно такую же информацию слышал про Швецию.

С другой стороны, франкофоны в этом отношении большие шовинисты.

darkduck
А настраиваемые в сапе документы? Тоже все на английском, если компания немеждународная? Просто про Германию тоже так говорят, а вот отъехать от крупного города... Ну и на работе чаще дойч нужен, чем нет.
Про Швецию - аналогичное слышала, в т.ч. и потому, что многие фильмы не переводят на родной, только субтитры. Офигенная бесплатная англоязычная практика с детства. Плюс шведский близок к немецкому, а немецкий по однокоренным словам близок к английскому (гораздо ближе чем испанский, например), не так уж сложно, если захотеть.
Но есть ещё один фактор: общаться на английском можно, а как понимать, что люди вокруг говорят? Имхо, очень неуютно, вот представь: общаются коллеги рядом с твоим столом о чём-то своём, улыбаются, смеются - а ты как в вакууме. Поэтому язык в любом случае нужен. Другое дело, что современными методиками и самого неспособного можно научить вполне сносно общаться и понимать, тем более, если в среде жить.

Может быть имеете ввиду немецкий и официальный английский. А так разговорный английский изобилует простыми фразовыми глаголами (что мы не изучали в школе - нас ведь готовили переводить в лучшем случае статьи из иностранных журналов). Благодаря этому в английском и падежам в немецком - знак равенства или тождества поставить весьма сомнительно между ними (да есть что то общее но не более). имхо.

Я говорила о немецком как о втором иностранном, при уже выученном английском, не в школе. Официальном, письменном и тем, что нужен на проекте (а не в быту). То есть после официального английского он учится сильно проще. Параллельно с этим в современном немецком много заимствований англицизмов, именно из разговорной речи в разговорную. Даже адская песенка Denglisch на эту тему существует, фанаты могут подпевать, текст ниже
Denglisch
Oh Herr, bitte gib mir meine Sprache zurück,
ich sehne mich nach Frieden und ‘nem kleinen Stückchen Glück.
Lass uns noch ein Wort verstehn in dieser schweren Zeit,
öffne unsre Herzen, mach’ die Hirne weit.
Ich bin zum Bahnhof gerannt und war a little bit too late:
Auf meiner neuen Swatch war‘s schon kurz vor after eight.
Ich suchte die Toilette, doch ich fand nur ein „McClean“,
ich brauchte noch Connection und ein Ticket nach Berlin.
Draußen saßen Kids und hatten Fun mit einem Joint.
Ich suchte eine Auskunft, doch es gab nur ‘n Service Point.
Mein Zug war leider abgefahr’n – das Traveln konnt’ ich knicken.
Da wollt’ ich Hähnchen essen, doch man gab mir nur McChicken.
Oh Herr, bitte gib mir meine Sprache zurück,
ich sehne mich nach Frieden und ‘nem kleinen Stückchen Glück.
Lass uns noch ein Wort verstehn in dieser schweren Zeit,
öffne unsre Herzen, mach’ die Hirne weit.
Du versuchst, mich upzudaten, doch mein Feedback turned dich ab.
Du sagst, dass ich ein Wellness-Weekend dringend nötig hab.
Du sagst, ich käm’ mit Good Vibrations wieder in den Flow.
Du sagst, ich brauche Energy. Und ich denk: “Das sagst du so…”
Statt Nachrichten bekomme ich den Infotainment-Flash.
Ich sehne mich nach Bargeld, doch man gibt mir nicht mal Cash.
Ich fühl’ mich beim Communicating unsicher wie nie –
da nützt mir auch kein Bodyguard. Ich brauch Security!
Oh Lord, bitte gib mir meine Language zurück,
ich sehne mich nach Peace und einem kleinen Stückchen Glück.
Lass uns noch ein Wort verstehn in dieser schweren Zeit,
öffne unsre Herzen, mach’ die Hirne weit.
Ich will, dass beim Coffee-Shop “Kaffeehaus” oben draufsteht,
oder dass beim Auto-Crash die “Lufttasche” aufgeht,
und schön wär’s, wenn wir Bodybuilder “Muskel-Mäster” nennen
und wenn nur noch “Nordisch Geher” durch die Landschaft rennen…
Oh Lord, please help, denn meine Language macht mir Stress,
ich sehne mich nach Peace und a bit of Happiness.
Hilf uns, dass wir understand in dieser schweren Zeit,
open unsre Hearts und make die Hirne weit.
Oh Lord, please gib mir meine Language back,
ich krieg hier bald die crisis, man, it has doch keinen Zweck.
Let us noch a word verstehn, it goes me on the Geist,
und gib, dass “Microsoft” bald wieder “Kleinweich” heißt.

Леди,


Не соглашусь. Москва - это хотя бы та же страна, тот же культурный и языковой континуум.
Хотя менталитет и режим жизни (дом-работа-работа-работа-дом) действительно существенно отличается.




Не надо недооценивать ни сложность многих европейских языков, ни степень их надобности при работе в режиме "100% на проекте".




Есть несколько конкретных примеров, когда российский менталитет и российский опыт приводили к большим сюрпризам.




Как уже обсуждалось выше, как правило русских консультантов берут в случае реального пожара. И вылетают люди зачастую не из-за недостатка знаний/квалификации/личных качеств, а неумения сориентироваться в другой культурной среде - см. выше.




Для справки: проект, законченный им в этом году в качестве Project Manager'а, получил премию за 2012 год за качество внедрения в Центральной и Восточной Европе в одной из Big4 компаний.




"Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу..."

Если на родине настолько ничего не держит, а иллюзии зовут в дальнюю дорогу, то искренне и без задних мыслей желаю удачи! Она очень понадобится! ))

(с) bash


С Уважением,
Георгий