Текущее время: Сб, июл 19 2025, 12:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 14 2012, 22:24 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Стажёры делают то, что им скажут. А говорит как раз гуру.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Пт, апр 27 2012, 12:40 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 08 2009, 14:27
Сообщения: 52
Соглашусь с тем, что написали коллеги. Карьера обычного консультанта заканчивается бизнесом или на поддержке:
1) Это либо фриланс (ИП)
2) Это свой бизнес (ООО) - в оооочень редких случаях.
3) Поддержка на клиенте

Случаи карьеры простых консультантов на клиентах (из поддержки в начальника департамента) неизвестны. ИМХО не так все просто :)

Вообщем SAP хоть и является соц. лифтом, но с потолком. Вне SAP уйти также сложно, как и переквалифицироваться в экономиста или юриста :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Пт, апр 27 2012, 13:00 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
А вот бизнес может быть разный, даже несвязный с SAP.
Например, сдача в аренду десяти халуп в подмосковных далях (согласна, это дорого, есть и заграница). :) Или интернет-магазин "купи в Китае - продай в России". Несмотря на кажущийся примитив - это требует сил и нервов, даже когда квартира одна, а магазин занимается плюшевыми игрушками. Это всё работает параллельно с основной работой, но первоначальный капитал поможет заработать именно фриланс.
Ещё есть примеры бизнеса с SAP - предоставление услуг фрилансерам, когда коллектив из 2-3-4 фрилансеров образует фирму, пристраивающую других фрилансеров за небольшой (меньший, чем у рекрутиновых) процент на проекты. Но для этого нужно в процессе работы заиметь нужные и правильные связи, а потом суметь не потонуть. ;)

Опять же, смотря что вкладывать в понятие "карьера". Стать партнёром в B4, вращаться в кругу носящих брегеты хотя бы за 10 тыс.евро, играть в гольф и летать по выходным в Париж, обедать в мишленовских ресторанах, или в Вегас, играть в казино? Мне лет семь назад хотелось чего-то такого. Сейчас я поняла, что мне это было бы очень скучно. Именно никакого морального удовлетворения не принесло бы. Старею, видимо... :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Пт, апр 27 2012, 13:28 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 08 2009, 14:27
Сообщения: 52
Да, карьера это именно возможность вкладывать в себя \ свои навыки время и прочие ресурсы, чтобы потом позволить себе и квартиру и брегет и скромную должность начальника :)
Но реальность такова, что никакой компании это ничего не нужно... Ее устраивает консультант именно как консультант, а не как потенциальный CIO.
Для этих позиций там есть свои люди.

Бизнес я имел в виду связанный с SAP. Врядли найдется много саперов, которые захотят открыть торговую точку на рынке.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Пт, апр 27 2012, 14:01 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Widget написал(а):
Для этих позиций там есть свои люди.
Как показывает практика - не всегда. Но для этого нужно обладать одними качествами и не обладать другими, жаль, с умом, как правило, это не коррелирует.
Цитата:
Бизнес я имел в виду связанный с SAP. Врядли найдется много саперов, которые захотят открыть торговую точку на рынке.
На рынке - вряд ли, т.к. всё поделено. А если было б не поделено - то почему нет, если приносит доход, сопоставимый, а то и больше? Не сам же там торгуешь. ;) Хотя обычно всякая такая торговля, в т.ч. инет - это по факту бизнес ушедших в отпуск по уходу за ребёнком, да так в нём и оставшихся, жён консультантов на деньги мужа. Можно считать - семейный. :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 10:58 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Widget написал(а):
Но реальность такова, что никакой компании это ничего не нужно... Ее устраивает консультант именно как консультант, а не как потенциальный CIO.


Не согласен. У меня сложилось впечатление, что найти работу руководителем направления(team lead) или всей группы FI, MM(после которых можно и в РП и рук. практики и т.д.) проще чем хороший фриланс. И это понятно почему - рук. направления, адская должность! Вместе с ней вы получаете:
- еженедельные раздачи от начальства и клиента
- ответственность за тех кого приручили(наняли)
- из-за нехватки людей на проектах самому работать, как консультант, а это влечет за собой работу в выходные, по ночам и т.п.
- соскочить и перейти из этого ада, сложнее гораздо, чем простому консультанту, придется искать себе замену

И это все за сопоставимую с фрилансером ЗП, который вальяжно перемещается по комнате к кулеру и обратно. Приходит в 9 уходит в 18.
Из консультант в CIO вас конечно сразу не возьмут, сначала нужно спуститься в ад и если там вам понравиться "вариться" можно развиваться далее.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 11:55 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Из тим-лида стать CIO - сложно, всё по той же причине, описанной Widget. Но можно, при условиях, описанных мной. Всё-таки руководитель группы - это такой же взаимозаменяемый "рядовой", низшая каста для больших боссов (как и фрилансер, как и обычный штатный работник).
И по деньгам тим-лид получает даже меньше, чем фрилансер (я не видела их с доходм 250т.р. на руки), с учётом-то задач особенно. ;)
Кто-то готов рискнуть и рискует. Но CIO всё равно станет меньшинство. А вот нервы и здоровье испортят все.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 14:32 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
Дамы и господа. Как я понимаю, тут кто-то собирается после тим-лида по FI или MM идти в CIO?
То есть стать Chief Information Officer? "По-нашему" ИТ-директор?

А автор сей замечательной идеи что-нибудь про ITIL слышал? И как он увязывает ITIL со своим тим-лидерством?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 15:44 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
murenets написал:
Дамы и господа. Как я понимаю, тут кто-то собирается после тим-лида по FI или MM идти в CIO?
То есть стать Chief Information Officer? "По-нашему" ИТ-директор?

А автор сей замечательной идеи что-нибудь про ITIL слышал? И как он увязывает ITIL со своим тим-лидерством?


После тимлида FI, руководитель SAP практики, потом руководтель SAP практики на внутреннем проекте в крупной комапании, потом кандидат в ИТ-директора. А ITIL выучит, главное чтобы человек был хороший.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 17:20 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
svorog-777 написал:
murenets написал:
Дамы и господа. Как я понимаю, тут кто-то собирается после тим-лида по FI или MM идти в CIO?
То есть стать Chief Information Officer? "По-нашему" ИТ-директор?

А автор сей замечательной идеи что-нибудь про ITIL слышал? И как он увязывает ITIL со своим тим-лидерством?


После тимлида FI, руководитель SAP практики, потом руководтель SAP практики на внутреннем проекте в крупной комапании, потом кандидат в ИТ-директора. А ITIL выучит, главное чтобы человек был хороший.


Не, ну, ясное дело, и кухарка может страной управлять. (С) :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 20:25 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Много вы знаете CIO с профильным образованием? :D Даже среди успешных компаний. ;)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Сб, апр 28 2012, 22:05 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
murenets написал:
Не, ну, ясное дело, и кухарка может страной управлять. (С) :)

Конечно, был же работник надо документами в Завидово. Кухарка справится лучше.

_________________
Никого не трогаю, примусы починяю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Ср, май 02 2012, 11:37 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Много вы знаете CIO с профильным образованием? :D Даже среди успешных компаний. ;)


Смотря какое образование считать профильным. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Ср, май 02 2012, 11:38 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
hoar написал:
murenets написал:
Не, ну, ясное дело, и кухарка может страной управлять. (С) :)

Конечно, был же работник надо документами в Завидово. Кухарка справится лучше.


Прошу прощения, не понял...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговор про карьеру
СообщениеДобавлено: Пн, май 07 2012, 06:27 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, янв 28 2012, 17:30
Сообщения: 7
Widget написал(а):
Да, карьера это именно возможность вкладывать в себя \ свои навыки время и прочие ресурсы, чтобы потом позволить себе и квартиру и брегет и скромную должность начальника :)
Бизнес я имел в виду связанный с SAP. Врядли найдется много саперов, которые захотят открыть торговую точку на рынке.


Немного не в продолжение темы...
Вот, чтобы был и брегет и квартира и все остальное. Начальник, фрилансер, консультант - суть не меняется)) З/п 50 000 или 300 000 - жизнь остается практически такой же, если не хуже, если разумно не управлять денежным капиталом.


Последний раз редактировалось LadyWind Пн, май 07 2012, 13:18, всего редактировалось 1 раз.
Модератор в отпуске, но бдит. Подобная реклама запрещена, см. правила


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB