Текущее время: Вт, июл 22 2025, 02:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 275 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 17 2005, 11:46 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 26 2005, 11:36
Сообщения: 651
Откуда: Киев-Москва
АлексО написал:
Отстой, ваш отсосинг. Он нормально работает только на отдельностоящих не самых критичных по времени задачах.

Для САПа - это одно из самых разумных решений. Только до этого дозреть надо. [/quote]

Согласен, но с кучей НО:
* сроки и бюджет проекта спрогнозированы честно, без политики
* внедрение идёт в строгом соответствии с концептуальным проетом и без бантиков
* проект - не объект политической возни
* отдаются на оутсорсинг задачи, согласованные со всеми службами, со всеми подписями и никто потом не может сказать, что он имел не то ввиду
* речь идёт о цивилизованном рынке, где фирмы оутсорсеры сражаются за заказ
* все форс-мажоры прописаны в контракте и оутсорсер не кричит, что за доделку по замечаниям "не уплочено"
* нет откатов, как класса
* много другого бла-бла-бла

Что-то я не вижу пока таких условий. Но при соблюдении их - однозначно можно. При несоблюдении любого из пунктов оутсорсинг превращается в отдельный гемморой.

_________________
Рисую потоки данных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 17 2005, 12:20 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Zharik написал(а):
Согласен, но с кучей НО:
Что-то я не вижу пока таких условий. Но при соблюдении их - однозначно можно. При несоблюдении любого из пунктов оутсорсинг превращается в отдельный гемморой.

Без соблюдения этих условий любой проект - геморрой. :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 17 2005, 13:04 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4374
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Эх, покажите мне такие проекты, где это все соблюдается :)

Это как в старом анекдоте.

Встретились как-то социализм, капитализм и коммунизм. Старичок-социализм говорит:
- Сынки, бегите, там за углом очередь за колбасой стоит!
- А что такое "очередь"? - спросил капитализм.
- А что такое "колбаса"? - спросил коммунизм.

:)

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 17 2005, 13:44 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Политический строй - это тема отдельного разговора.
Важно, что есть производительные силы и именно они составляют основу экономики и обороноспособности страны.
Соответственно, человек может способствовать их развитию или уничтожению. Каждый выбирает свой путь...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 24 2005, 22:47 
Гость
Представляете, после этого топика что-то изменилось... Вакансии немного изменились, конечно, но люди, ЛЮДИ!..
Посчастливилось познакомиться с несколькими ну очень интересными и яркими личностями, которые знают, не только чего хотят, но и чего могут дать.
Теперь вот держу пальцы крестом - авось все сложится ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 25 2005, 10:32 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
По ту сторону баррикад написал(а):
Представляете, после этого топика что-то изменилось... Вакансии немного изменились, конечно, но люди, ЛЮДИ!..
Посчастливилось познакомиться с несколькими ну очень интересными и яркими личностями, которые знают, не только чего хотят, но и чего могут дать.
Теперь вот держу пальцы крестом - авось все сложится ;)


Это все результаты удачного PR :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: no comment
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 25 2005, 11:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
По ту сторону баррикад написал(а):
Представляете, после этого топика что-то изменилось... Вакансии немного изменились, конечно, но люди, ЛЮДИ!..
Посчастливилось познакомиться с несколькими ну очень интересными и яркими личностями, которые знают, не только чего хотят, но и чего могут дать.
Теперь вот держу пальцы крестом - авось все сложится ;)

BBC News:
Хорошо начищенные ботинки и впечатляющий послужной список на нынешнем рынке труда, похоже, уже не работают. Кандидатов все чаще просят пройти испытания, о которых раньше и помыслить было нельзя.
...
Так что если вы пытаетесь получить работу в успешной фирме, имеющей безупречную репутацию, то вполне возможно, что вам придется столкнуться с неожиданностями. Спросите, например, человека, который поступал в одну японскую интернет-компанию, - ему на прошлой неделе пришлось подняться на гору Фудзи, на вершине которой и было проведено собеседование. Раздражаться по этому поводу не стоит. Наоборот, нужно извлечь из такой возможности максимум полезного. Проявите ясность мысли, покажите, что у вас масса интересов, продемонстрируйте свои человеческие качества. Потому что эти качества нужны сотруднику любой фирмы, в какой бы сфере она ни работала.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: no comment
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 25 2005, 12:35 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 21 2005, 10:01
Сообщения: 651
Откуда: СССР
Skif написал:
По ту сторону баррикад написал(а):
Представляете, после этого топика что-то изменилось... Вакансии немного изменились, конечно, но люди, ЛЮДИ!..
Посчастливилось познакомиться с несколькими ну очень интересными и яркими личностями, которые знают, не только чего хотят, но и чего могут дать.
Теперь вот держу пальцы крестом - авось все сложится ;)

BBC News:
Хорошо начищенные ботинки и впечатляющий послужной список на нынешнем рынке труда, похоже, уже не работают. Кандидатов все чаще просят пройти испытания, о которых раньше и помыслить было нельзя.
...
Так что если вы пытаетесь получить работу в успешной фирме, имеющей безупречную репутацию, то вполне возможно, что вам придется столкнуться с неожиданностями. Спросите, например, человека, который поступал в одну японскую интернет-компанию, - ему на прошлой неделе пришлось подняться на гору Фудзи, на вершине которой и было проведено собеседование. Раздражаться по этому поводу не стоит. Наоборот, нужно извлечь из такой возможности максимум полезного. Проявите ясность мысли, покажите, что у вас масса интересов, продемонстрируйте свои человеческие качества. Потому что эти качества нужны сотруднику любой фирмы, в какой бы сфере она ни работала.


В русском варианте перед собеседованием предложат выпить литр и проявить ясность мысли :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 25 2005, 14:49 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, июн 23 2005, 18:05
Сообщения: 119
По поводу частых смен работы.
Таковы правила игры которые разработали вы рекрутеры и горепсихологи. А работодатели вам верят.
Чем больше я сменю мест работы тем у меня будет больше шансов пройти собеседование. Так как на собеседовании я смогу сказать что делал то-то и то-то, участвовал в таких то и таких то проектах. Не важно что это поверхостно. Важно что можно рассказать об этом.

Никто почему то не практикует школьно - тестовую систему.
Есть например экзамен. Ты готовишся к нему. Сдаешь. Пишешь на время программу. По результатам сдачи получаешь зарплату. И не важно сколько ты имеешь стажа 10 лет или полгода.
Ведь в конечном итоге все упирается в написание кода. И скорость написания (а значит и мышления) является главной составляющей.
Например:
Вакансия требует работы с BAPI.
Как думаете сколько нужно времени чтобы разобратся с контекстом работы этого интерфейса разработчику не знакомому с ним? Один-два дня.Ведь в книжке все написано. И через неделю выдать результат.
И совершенно нет необходимости "иметь опыт работы с BAPI" или "опыт создания интерфейсов".
Работа программиста как никакая другая поддается замеру результативности.

Я вот уже пятый год работаю в крупной корпорации и в принципе все меня устраивает, но вот из-за этой тенденции требований знать все все все понемногу, начал подыскивать работу потому что в SAPe уже год, а пишем мы только отчеты и ничего другого не предвидится.
А так можно и 10 лет писать эти отчеты.

По поводу рекрутеров.
Визиты к ним считаю совершенно излишними. Если они не могут оценить человека по его результативности, то беседа с ними бесмысленна.

Пять лет назад я обратился к рекрутеру. Полтора часа добирался до ихней конторы. Так вот она меня не представила работодателю на вакансию програмиста только на том основании что я служил офицером в армии. Это на ее куриный взгляд было плохо.
Я не хочу чтобы решение о моей работе выносили совершенно посторонние люди. Одному не понравятся мои грязные ботинки, а другому что они начищены до блеска.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 25 2005, 14:56 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 21 2005, 10:01
Сообщения: 651
Откуда: СССР
На самом деле, опыт работы в годах и количество проектов - показатель, как минимум, сомнительный...
Но писать программы на скорость - тоже не вариант, это примерно тоже самое, что при приеме на работу врача ему предлагали бы сделать операцию на время :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 25 2005, 15:13 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
1980 написал(а):
На самом деле, опыт работы в годах и количество проектов - показатель, как минимум, сомнительный...
Но писать программы на скорость - тоже не вариант, это примерно тоже самое, что при приеме на работу врача ему предлагали бы сделать операцию на время :)

вообще-то, способность к программированию, как и к администрирование, как говориться, - "от бога". Как гумманитарии и математики. И определить кто перед тобой, где он принесёт максимальную пользу - также требует определённой интуиции.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 25 2005, 16:31 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 14:35
Сообщения: 1519
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Admin написал:
Эх, покажите мне такие проекты, где это все соблюдается :)
:)

Ну вот у меня был такой проект... где все соблюлось... отсюда и внедрились точно в срок и перерасход бюджета на 1% кажется был... так что есть места или точнее были :P


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 25 2005, 16:45 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Uukrul написал(а):
Admin написал:
Эх, покажите мне такие проекты, где это все соблюдается :)
:)

Ну вот у меня был такой проект... где все соблюлось... отсюда и внедрились точно в срок и перерасход бюджета на 1% кажется был... так что есть места или точнее были :P

где уважают гуру, там и результат ))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: no comment
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 26 2005, 18:55 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 20 2005, 10:29
Сообщения: 688
Откуда: с родимой сторонушки...
Пол: Мужской
Skif написал:
Спросите, например, человека, который поступал в одну японскую интернет-компанию, - ему на прошлой неделе пришлось подняться на гору Фудзи, на вершине которой и было проведено собеседование. Раздражаться по этому поводу не стоит.

Что-то у меня дежв-вю... где-то читал уже... А! В.Пелевин "Чапаев и Пустота" :D про собеседование в японскую фирму. "Он и гири". :D

_________________
В штате Айова все хорошо. А жаль - хорошая была бы рифма! :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 28 2005, 00:23 
Гость
:D
Рекрутинговая цитата оттуда же:

"- Интервью уже закончилось, - сказал Кавабата, наливая в стаканчики. - Видите ли, в чем дело, - наша фирма существует очень давно, так давно, что, если я скажу вам, вы, боюсь, не поверите. Главное для нас - это традиции. К нам, если позволите мне выразиться фигурально, можно попасть только через очень узкую дверь, и вы только что сделали сквозь нее уверенный шаг. Поздравляю."

и любимая:

"- Сакэ? - удивленно спросил Сердюк. - Разве тут есть сакэ?
- Тут как раз есть, - сказал Кавабата. - В Москве всего три палатки,
где можно взять нормальное сакэ. Почему, по-вашему, мы здесь офис сделали?"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 275 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB