Видел заключение внутреннего аудита одной из фирм. Там было одно из замечаний: "Произведены выплаты ранее последней даты оплаты по договору". Т.е. если в договоре написано "Подлежит оплате в течении двух месяцев после подписания актов" это означает, что в банк платёжка пойдет последним рабочим днём второго месяца. Если оплатят раньше то, кого-то в фирме будут дрючить. Оптимизация такая. Не стоит питать иллюзий в части сроков оплаты.
"На чернилах шельмец экономил" (ц)

только не спит барсук...
p.s. так что-то подумалось

LadyWind, тяжело с тобой в этом вопросе спорить - ты же ни на одном проекте ГП не участвовала, почему не можешь поверить тем кто участвовал, что не на всех проектах ГП(могу даже сказать что таких проектов меньшинство) массовый уход стандарта и тонны Abap-а? Во многих проектах Abap-ом решается в основном отчетность и программы для массовых операций, вызывающих стандартные транзакции SAP. В конце прошлого года на проект ГП в котором я участвовал, приходил SAP AG для оценки возможности тиражирования шаблона, который мы для дочек ГП одной из отраслей ГП разработали - почему то таких критических отзывов от SAP AG об отклонении стандарта, какие слышим от тебя, мы не получали - было пару моментов по моему блоку БП - но так как решить общепризнанные проблемы по этим моментам от SAP-а не получили, то и на применение best practics в этих моментах SAP AG не настаивал .

Или раз в ГП есть слово газ, то значит внедрения должны быть обязательно такими же какие ты видела в других компаниях нефтегазового сектора?
Согласен с Devman, после окончания массовых внедрений на ГП вырастет довольно большое количество SAP специалистов которые выплеснутся на рынок - понятное дело не все из них будут суперспециалистами, но уж и спецами, которых нужно заново учить стандарт, они точно не будут - потому что повторюсь на большинстве новых проектах ГП внедряется в основно стандартный функционал - Z в основном используется для интефейсных оболочек массового вызова стандарта и отчетности. Так что к 2019-му, может к 2020/2021-му если с просрочкой проекты ГП внедрятся, нас ждет хорошее повышение конкуренции на рынке SAP консультантов, если конечно большого количества внедрений к тому времени не стартанет.

Есть несколько заканчиваюшихся/стартующих проектов в ГП в которых много Z, но эти проекты вели/ведут в основном консалтинговые компании выступавшие на субподряде - так что тогда нужно говорить что придется переучивать специалистов BearingPoint и т.п., т.к. на проектах ГП они чему кроме Z-та не научились?

ImpCons
AG или CIS? В любом случае, на этом месте дискуссии обычно на меня обижаются за одно из двух мнений, оба из которых очень, очень нетолерантны.
А с отраслью что там?
Зависит от курса нашей власти. Исключительно.
То есть ты смело утверждаешь, что в Газпроме внутренние консультанты, не работавшие нигде, кроме этого проекта, знают больше внешних на рынке? Тогда угадай, кто быстрее получит работу в несмежной с нефтегазом отрасли - человек работавший только в ГП и с ГП или человек из консалтинга, работавший и на ГП, и на других проектах? И почему?
Подписывает решение всегда заказчик, то есть он соглашается на Z*.

мало какая крупная компания удовлетворяется стандартом САП.

бизнес-процессы обычно очень "ветвистые" и протяженные.

не просто так САП АГ на некоторых проектах обязуется дорабатывать отраслевые решения в ходе этих проектов (и выпускать всякие ramp-up).

Заказчик Z* как раз и требует. А консультант наоборот пытается сделать стандартом, и у него часто плохо получается из-за нежелания заказчика менять бизнес-процесс и привыкать к новому.

Это ещё одна проблема, увы.

И такое бывает, вполне разумно. Однако ж, речь началась с того, что консультант оказывается заточен под проект. В данном случае - тоже самое происходит... И если, скажем, человеку 22 года и он начал с подобного проекта, то через 7-9 (сроки завершения ГП, указанные нашим коллегой), он не сможет перейти на другой проект легко и просто. Хотя у него будет солидный опыт.

.....вот если бы вилку употребили..... (C) Доктор. Формула любви

.....вот если бы вилку употребили..... (C) Доктор. Формула любви

Если уж быть честным, то от SAP AG приходят заказы на закупку с кракозябрами вместо части русских букв. Как к этому относится в свете дотошности внедрения, сэкономили на Zте?

ГП заказал работу SAP AG, те уже выбирали кого выделить - выделили из SAP CIS. Но не вижу большой разницы - года 2 назад прислал SAP AG консультантов по моему модулю из всемирной поддержки на другой (не ГП проект), так они бизнес процессы не знали - так как больше в поддержке тех. вопросы решали.

Нет внедрений отраслевых решений на том проекте - есть только диспетческое управление, но с внедрением модулей ERP/BI оно никакой связи не имело - паралельно в проекте существовали.


У нас все зависит от курса власти , но вопрос шел не о том - что больше ГП увеличивает или уменьшает конкуренцию в среде SAP специалистов. Сейчас IMHO да уменьшает к 2019/2020 начнет увеличивать.


Скажу так - во-первых на проектах ГП сейчас более половины консультантов работавших и на других проектах. Во-вторых видел компании нацеленные на решения на Z, например Инлайн, так вот консультант проработавший на проекте ГП будет иметь больший шанс чем человек проработавший от такой субподрядной компании на ГП и других проектах (не ГП) и ничего кроме Z не видевшего. На собеседованиях думаю любой объективный потенциональный работодатель будет смотреть не только на резюме, но и будет проверять знание стандартного функционала, если это только не компания у которой только Z и ценится. Выбирая сотрудника по красивым записям в резюме, получишь и соответственно работника - думаю там где нужен результат, а не заполнение ресурсника на проекте подойдут к выбору спеца более тщательно - не только по резюме.

Ну никто не спорит что во всем виноват Заказчик, так как он раз платит - значит музыку и заказывает , мы же консультанты всегда белые и пушистые - всегда выбираем правильные решения и только из-за Заказчика вынуждены сваливаться в глубокий Z .

ImpCons
ГП зависит от курса власти на 100%, будет новое внедрение и привет. Или через 5 лет решат закрыть проект "Газпром" (в смысле как ОАО Газпром, переформируют во что-то) и наоборот, люди будут без работы. Слишком большой срок, чтобы говорить, что что-то точно случится.
Встречают почти всегда по одёжке, в нашем случае - по записям в резюме. В конце концов, умение себя презентовать и продавать - один из необходимых навыков для консультанта, выбирая место работы - он фактически выбирает и свою будущую "внешность".
И, когда резюме оценивает HR, то он будет придерживаться заданных параметров, присланных руководителями от департамента/отдела SAP. Если же ещё и руководство нероссийское - то и оно применит ряд своих шаблонов и стереотипов. Да и российскими, когда речь идёт о вакансии в международной компании/на проекте с многонациональной командой, может учитываться "corporative style understanding", т.е. понимание принципов функционирования, отсутствующих в российских компаниях.
Отступление. Например, для человека уровня средней российской конторы может быть странно, что спросить коллегу по работе на международном внутреннем ресурсе - это небесплатно для его филиала компании, да что там - косты по всяким вопросам и услугам списываются между отделами и это нормально. Или что ноутбук - не твоя временная собственность, где разрешено ставить любой софт по желанию. Или что всю зарплату могут считать централизованно, в одном кластере, например, в Стамбуле, и любой вопрос с начислениями решается никак не телефонным разговором и шоколадкой. Или что есть внутренние ресурсы, где регулярно нужно что-то заполнять и обновлять. Нет этого - резюме вполне могут откинуть, никакого собеседования и не будет.
И вот только после этого начнётся проверка знаний и навыков как специалиста. Так что надо иметь оба параметра - и красивое резюме, и опыт.

Я понимаю, что есть ситуации "взяли человека, потому что у него хорошая репутация". Но это, как правило, специфичные проекты (и именно на них какая-то вечная ж...), а много куда, где интересно и вкусно, минуя HR и/или руководителей, не очень знакомых с российскими реалиями, почти никогда не попадёшь. Ну или нужно знать того, кто там протолкнёт, но эти знакомства получаются куда чаще при работе не только на одном российском проекте.

С этим согласен, все что зависит от политической ситуации (тот же курс власти и от нее зависит) и курса власти тяжело просчитывать, но тенденции лучше пытаться анализировать, иначе можно оказаться не там где нужно в нужный момент времени .

Странная ситуация когда хороший специалист может быть отсеян HR-ом, это точно та компания в которой хочется работать? У нас например в компании если кандидат присылает резюме с буковками определенного модуля это резюме отправляется нач.отдела и уже он решает звать человека на собеседование или нет. Считаю не та ситуация на рынке когда можно только по пунктам резюме с местами работы отсеивать кандидатов HR-ам. Если руководитель подразделения куда набирается кандидат сочтет красоту резюме выше профессиональной компетентности, то я сомневаюсь что захотел бы работать с таким руководителем подразделения. В общем отсев работает как на работодателя так и на работника - может и лучше для работника что его не берут в какую то "замороченную" компанию - вдруг взяли бы а потом все эти и "заморочки" во время работы и получил бы .

А вот это и с моей точки зрения чистая лирика - приходя на новое место работы, тем более с новыми для него условиями (иностранный менеджмент, международный проект и т.п.) адекватный человек будет смотреть спрашивать и делать как делают все вокруг, тем более регламентирующие работу документы должны быть я так понимаю в иностранной компании, если она требует что то заполнять и обновлять или тебя все равно должны с твоими обязанностями ознакомить чуть ли не под подпись.
Если же кто то не увидел у тебя в резюме опыта в нужных компаниях и твой профессиональный опыт для них менее релевантен, то думаю это тогда не твое - нужно будет обязательно попасть в такую компанию, на такой проект, никто не мешает после ГП пойти в компанию строчки резюме по которой будут ценится иностранными HR и менеджерами - вопрос состоит в том что изначально не имея соответствующего опыта в SAP попасть сразу в компанию, работа в которой отмеченная в резюме принесет в глазах иностранцев тебе ценность, не каждый работающий в наших компаниях сможет, да и не каждому это нужно - из-за этого мнение об отсутствии ценности работы в компаниях внедряющих SAP в ГП для всех консультантов и стажеров SAP считаю как минимум спорным. Другими словами - не все цели которые преследуюшь ты, являются целями для всех консультантов и стажеров SAP, из-за этого и рассматривать работу в ГП через призму твоих целей не совсем корректно .

Ну вот а многие так не считают; просто на нашем рынке сейчас на одни вакансии специалистов найти не могут, а вот на другие - очереди из желающих стоят. В Европе без HR-ов ещё труднее обойтись, хотя там тоже работы много.
Ну так вот зачем брать того, кто вообще не в теме, если есть тот, кто хоть как-то в теме?
Вот как раз наоборот: наборы стажёров в эти компании случаются, а брать с улицы с "неправильным", пусть и большим опытом - подумают, особенно, если речь о именах, которые на этом форуме не светятся. Лет 7-15 назад со стажёрством там было проще, правда... И на нашем рынке есть много людей, которые карьеру с SAP-ом строили только не в российских компаниях (или из проекта в своём городе, с поддержки, попадали сразу в такую фирму), очень долгое время. А теперь нередко именно они у руля российских фирм, имеющих весьма неплохую долю рынка, ЕВПОЧЯ.
Да нет, я не столь наивна, я понимаю, что сейчас SAP-отрасль всё больше скатывается к высокооплачиваемому планктону, который пытается побыстрее ухватить своё, пока вся наша Путинская стабильность не накрылась, но одновременно не перетрудиться. Но ты же сам написал - что надо думать о будущем.

[/quote]Да нет, я не столь наивна, я понимаю, что сейчас SAP-отрасль всё больше скатывается к высокооплачиваемому планктону, который пытается побыстрее ухватить своё, пока вся наша Путинская стабильность не накрылась, но одновременно не перетрудиться. Но ты же сам написал - что надо думать о будущем.[/quote]

Леди Ветер как всегда в точку - мой респект.