Текущее время: Вт, июл 22 2025, 16:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Как вы нашли работу?
сам, по объявлению. 37%     [ 23 ]
через друзей/знакомых. 43%     [ 27 ]
через кадровые агентства. 13%     [ 8 ]
другой вариант 8%     [ 5 ]
Всего голосов : 63
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 12:06 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Согласна с тем, что идти в обход КА напрямую в контору, узнав там ее название (даже по телефону), неэтично. Но если из объявления или телефонного разговора (БЕЗ указания названия) и так все прозрачно, но это не более, чем рекрутерский непрофессионализм, имхо. Мир тесен, а саповский мир еще теснее, и например, объявление типа "крупная западная консалтинговая компания, офис м.Павелецкая" сужает круг поиска до трех контор, которые можно тупо заваливать своими резюме через контакты на сайтах. Все любят экономить, и в компании, часто зная, что придется отстегивать КА, просто занижают предлагаемую зарплату => крайним остается кандидат. Знаю прецеденты.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 12:07 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
мусульманин написал(а):
Даже не знаю куда голосовать. Нашёл работу сам, но с помощью КА. В КА девочка всё подробно рассказала: какая отрасль, какая станция метро, сколько лет САПу. После чего контору вычислить не составило труда. Я пошёл туда напрямую, поскольку бесплатный вроде как должен иметь преимущество перед челом из КА. Так что от КА реальная польза для рынка труда, нечего на них наезжать :lol:

Странно как-то, что Вы этим гордитесь, как кажется. Я думаю, что Вы ошибаетесь перед "преимуществом", стоимость услуг КА, насколько я знаю, соизмерима с месячной зп работника, да еще и часто требуют от них гарантии того, что этот работник проработает больше, чем испытательный срок. В общем, деньги, по сравнению с общими затратами на персонал в течении, скажем, года, мизерные, так что в компанию, для которой подобная экономия является значимой (особенно если учесть потенциальную возможность подмочить репутацию компании) стоит идти, как минимум, с осторожностью. Имхо.
А с другой стороны, подобное поведение вредит Вам самому (и к сожалению - остальным консультантам), ведь из-за таких случаев приходится потом тратить время на личную встречу с агентом, потому что по телефону информация не разглашается. Особенно - про хорошие позиции, на котороые легко найти сотрудников.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 12:12 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Road Runner написал:
ведь из-за таких случаев приходится потом тратить время на личную встречу с агентом, потому что по телефону информация не разглашается.


Когда звонишь в банк (например, ВТБ-24), слышишь предупреждение "все разговоры записываются". Почему КА до сих пор не сделают то же самое, непонятно.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 12:40 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Может, у каких-то учреждений есть специальное разрешение на запись телефонных разговоров. Вообще же установление "прослушки" просто так недопустимо, если не ошибаюсь, и уже точно - использование ее как доказательств при установке без санкции прокурора - невозможно.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 12:41 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
Road Runner написал:
sappeople написал(а):
Не мне вас судить. Воровство результатов чужего труда вешь позорная. Желаю вам испытать это и на себе.

Поддерживаю. Насколько владение информацией о наличии где-то вакансий можно считать трудом и насколько это можно считать воровством, понятие, как мне кажется, спорное, но если я получил информацию от агентства, то не иду туда сам.


Труд заключается поиске клиента, проведении переговоров, поддержание отношений с кандидатами на достойном уровне.
Не мне продолжать тему нужности/ненужности агентств, но тот кто работал в этой сфере, знает, что это тяжелый труд.

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 12:49 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Nathalie написала:
Когда звонишь в банк (например, ВТБ-24), слышишь предупреждение "все разговоры записываются". Почему КА до сих пор не сделают то же самое, непонятно.

А что это даст? Думаю, что для КА достаточно будет при подписании с заказчиком договора оговорить, что они в любом случае сообщают КА фио работника, которого взяли. Вопрос в не в том, узнаю ли в КА об этом (похожая ситуация кстати может быть вполне "легальной" - например при предоставлении резюме агентством компания работника не захотела, допустим сочла, что опыта мало, но позже нашелся уважаемый человек, который выступил гарантом того, что Вы справитесь с работой, агентство, в этом случае, не при чем, как мне кажется).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:01 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Road Runner
Можно и так. Было бы желание, а способ проконтролировать найдется. И в данном случае, при указании такого пункта в договоре, запись телефонных разговоров как раз может быть одним из доказательств. Хотя часто достаточно бывает и просто переписки.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:02 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
Цитата:
Странно как-то, что Вы этим гордитесь, как кажется. Я думаю, что Вы ошибаетесь перед "преимуществом", стоимость услуг КА, насколько я знаю, соизмерима с месячной зп работника, да еще и часто требуют от них гарантии того, что этот работник проработает больше, чем испытательный срок. В общем, деньги, по сравнению с общими затратами на персонал в течении, скажем, года, мизерные, так что в компанию, для которой подобная экономия является значимой (особенно если учесть потенциальную возможность подмочить репутацию компании) стоит идти, как минимум, с осторожностью. Имхо.


Есть и еще один момент. Я поддерживаю контакты с консультантами, которые мне сообщают свои предпочтения по месту работы и доходу, возможную дату смены места работы. Они получают информацию об интересных вакансиях. Понятно, что это нужно не каждому специалисту, но это нужно многим. Это тоже труд.

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:04 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
Nathalie написала:
Road Runner
Можно и так. Было бы желание, а способ проконтролировать найдется. И в данном случае, при указании такого пункта в договоре, запись телефонных разговоров как раз может быть одним из доказательств. Хотя часто достаточно бывает и просто переписки.


Отношения с работодателями зачастую строятся на доверии. Все в договоре не пропишешь.

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:12 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
sappeople написал(а):
Nathalie написала:
Road Runner
Можно и так. Было бы желание, а способ проконтролировать найдется. И в данном случае, при указании такого пункта в договоре, запись телефонных разговоров как раз может быть одним из доказательств. Хотя часто достаточно бывает и просто переписки.


Отношения с работодателями зачастую строятся на доверии. Все в договоре не пропишешь.
Тема "законы и понятия" уже обсуждалась :D

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:16 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
sappeople
Есть такая хорошая фраза - доверяй, но проверяй. И в этом плане рекрутерам не мешало бы поучиться у риэлторов. А вообще все это "доверие-недоверие" мне напоминает некогда горячо обсуждавшуюся здесь тему о брачных контрактах )

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:38 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 11 2005, 12:32
Сообщения: 685
Откуда: Heidelberg
Пол: Мужской
Vadoid написал:
Ну меня жутко бесило и бесит, когда звонит девочка (мальчик) и говорят - "в крупную западную контору нужно". У нас "крупных западных контор" как грязи. Поэтому я спрашиваю в лоб - что за контора. Если не говорят - сорри, я не буду свое время тратить и ехать к ним. Если говорят, то я никогда не поеду напрямую в контору, т.к. я уважаю труд других людей, и это не честно, в конце концов...
То же самое и я.
Более того, однажды, когда я устраивался "в крупную западную контору" кадровое агенство выторговало для меня лучшие условия, чем те, на которые я сам расчитывал.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:45 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
Меня больше всего бесит, когда тебе звонят и говорят "Есть вакансии - подъедьте, побеседуем". Объясняю, что не поеду я неизвестно куда только чтобы послушать что они скажут, предлагаю, если им интересно - прислать мне вакансию на почту. Очень часто отказываются, ну или начинают настаивать, что мы же не можем просто так вам сейчас рассказывать про все вакансии... А я могу, значит, потерять уйму времени, чтобы услышать то, что мне неинтересно... Мало того, когда даже говоришь, что не ищешь работу - все равно зовут:(. Блин, ну не тратьте вы своё и моё время...

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:49 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
Пашенька написал:
Vadoid написал:
Ну меня жутко бесило и бесит, когда звонит девочка (мальчик) и говорят - "в крупную западную контору нужно". У нас "крупных западных контор" как грязи. Поэтому я спрашиваю в лоб - что за контора. Если не говорят - сорри, я не буду свое время тратить и ехать к ним. Если говорят, то я никогда не поеду напрямую в контору, т.к. я уважаю труд других людей, и это не честно, в конце концов...
То же самое и я.
Более того, однажды, когда я устраивался "в крупную западную контору" кадровое агенство выторговало для меня лучшие условия, чем те, на которые я сам расчитывал.


Не сочтите за рекламу, проделывал это неоднократно :)

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 30 2007, 13:52 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 29 2007, 14:41
Сообщения: 17
Loyso написал(а):
Меня больше всего бесит, когда тебе звонят и говорят "Есть вакансии - подъедьте, побеседуем". Объясняю, что не поеду я неизвестно куда только чтобы послушать что они скажут, предлагаю, если им интересно - прислать мне вакансию на почту. Очень часто отказываются, ну или начинают настаивать, что мы же не можем просто так вам сейчас рассказывать про все вакансии... А я могу, значит, потерять уйму времени, чтобы услышать то, что мне неинтересно... Мало того, когда даже говоришь, что не ищешь работу - все равно зовут:(. Блин, ну не тратьте вы своё и моё время...


Тут на форуме достаточно рекрутеров, которые так не делают.

_________________
Прежде чем владычествовать над Вселенной, научись владеть собой!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB