Текущее время: Сб, июн 28 2025, 22:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 741 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пн, апр 04 2011, 16:24 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1171
Откуда: Москва
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):

Суть его такая: Сайнер ориентируется на РЕЗУЛЬТАТ, а не на процесс. А кто может оценить результат лучше всего? Конечно заказчик! Вот и получается - если заказчик оценил работу (подписал фин акт) - тогда вся проектная команда молодцы! А если нет - то надо работать..
А насчёт того, что никто не отвечает за текущую работу...Приведём пример. Вы говорите, один конультант обучал пользователей, всякое такое - а другой консультант забыл что-то подписать - и премия уменьшилась для всех. Тогда всё просто, первый консультант говорит РП, так и так - я работу делал - но премию не получил. РП разбирается - находит, кто подвёл проектную команду. И выставляет ему оценку 1 ! (Вы помните, что премия складывается ещё и из 2-х оценок - со стороны РП, начальника отдела). Нерадивый консультант получает премии ещё меньше! И задумывается. Вот наверняка, пару раз недополучив - он будет работать как часы!
Так что новая система мотивации не только мотивирует на результат - но и своего рода выявляет лодырей!


А почему Вы считаете возможным перекладывать этот риск на всех остальных консультантов (которые работали нормально)?! На каком основании и за какую компенсацию Вы вынуждаете их нести этот риск? Или у всего производственного персонала открыты опционы на годовую прибыль? Консалтинговая компания - это же не артель, где отвественность солидарна, и сотрудники - не пайщики в вашем предприятии, с какой стати они должны оплачивать венчурные риски собственников и менеджмента (собственников и менеджмента!!! а не риски самих наемных сотрудников) из своего кармана? Хотите гарантий - отлаживайте организационные процессы, организуйте бизнес-контроль, наладьте финансовую дисциплину, хеджера привлеките в конце концов, чтобы просчеты в стратегии были не так болезненны, но к сотрудникам (неруководящим к тому же) зачем в карман лезть? Некрасиво! :roll: Вы же пытаетесь таким образом собственную управленческую некомпетентность и связанные с ней убытки (реальные или потенциальные - не суть) переложить на других людей, не уполномоченных принимать решения и управлять ситуацией. С какой стати они должны считать это нормальным? Если у Вас при покупке авиабилета будут просить еще тысячу долларов сверху, потому что самолет может разбиться внезапно, надо бы на новый скинуться на всякий случай - Вы сочтете приемлемым такой подход к авиаперевозкам? А сами почему считаете возможным его применить в своей компании?

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пн, апр 04 2011, 17:12 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Чисто теоретически можно договориться с заказчиком о подписании актов только в месяцы стагнации трудового энтузиазма персонала. Т.е. сформировать некий график оплаты "по синусоиде" и честно оставлять вырученное в компании.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пн, апр 04 2011, 18:12 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 16 2006, 00:43
Сообщения: 1686
Откуда: Москва <-> Красноярск
Пол: Мужской
Проекты есть еще и фикспрайсовые, разбитые по этапам. Их, ИМХО, сейчас очень большой процент.
Т.е. заказчик принимает этап и подтверждает оплату за него совсем не каждый месяц.
Как-то не вписывается в вашу схему.
З.Ы.: Это я молчу про стандартные ситуации отпусков, болезней и т.д. персонала заказчика. Да и про обычно-стандартные задержки в подписании документов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пн, апр 04 2011, 20:50 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пн, окт 06 2008, 09:28
Сообщения: 418
Откуда: from Moscow
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
Цитата:
не часто встречаются люди, отстаивающие сторону работодателя.


Честно говоря не понимаю..какая тут может быть сторона, детский сад какой-то. Если все будут хорошо работать - это будет хорошо как и работодателю так и работникам, которые будут получать большие премии. Конечно, есть спорные моменты..Зачастую, они по оплате возникают. Но ведь все люди, всё решаемо!

Вы зачем пришли работать? чтобы всем было хорошо? сомневаюсь. работодатель Вас брал, чтобы сделать Вам приятно? тоже, вряд ли. вкалываете за деньги по 12 часов? ну так какая разница, делают ли тоже самое Вася или Петя - это уже их личное дело. а когда невыполненная ими работа будет мешать Вам получить Вашу законную премию, Вы за них будете доделывать? эпоха коллективизма прошла уже, тч заботиться нужно о себе. конечно, не в ущерб другим :)

_________________
... плюс ко всему у меня руки из нужного места растут (c)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пн, апр 04 2011, 22:21 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Чт, фев 03 2005, 10:18
Сообщения: 503
MrVasilAlex написал(а):
...Приведём пример. Вы говорите, один конультант обучал пользователей, всякое такое - а другой консультант забыл что-то подписать - и премия уменьшилась для всех. Тогда всё просто, первый консультант говорит РП, так и так - я работу делал - но премию не получил. РП разбирается - находит, кто подвёл проектную команду. И выставляет ему оценку 1 ! (Вы помните, что премия складывается ещё и из 2-х оценок - со стороны РП, начальника отдела). Нерадивый консультант получает премии ещё меньше! И задумывается. Вот наверняка, пару раз недополучив - он будет работать как часы!
Так что новая система мотивации не только мотивирует на результат - но и своего рода выявляет лодырей!


А кроме того, вся проектная команда устраивает нерадивому консультанту "темную" (и РП в придачу за то, что документы не он подписывает, а консультант), чтобы не повадно было 8) .


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Пн, апр 04 2011, 23:40 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
"Почему я отвечаю за работу консультантов?" - говорили абаперы. " Почему я отвечаю, если РП не вовремя подписал фин.акт ? " - говорили консультанты. И наконец - " Почему я отвечаю, если абапер допустил ошибку в программе!" - говорили РП.

РП увольняем за несоответствие занимаемой должности. Следущего заставляем прочитать РМбук для чайников за 24 часа :D Особенно главу, где написано про то, за что РП отвечает :mrgreen: (про всякие риски скромно молчу, хотя бы про обязанности главу) . Voila, сразу появляется ответственный за подписание актов :mrgreen:

Цитата:
Вообще говоря, эта проблема не только Сайнера и не только саповских фирм.

Как вы правы, отсутствие нормального менеджмента - это реальная проблема в России. :D

Цитата:
Но в Сайнере было найдено решение, позволяющее разорвать этот порочный круг. Плохое, хорошее - но оно работает.

Отбирать паспорта было бы эффективней. Велосипеды с квадратными колесами тоже ездят. Глупый вопрос - а книжки типа Чингоса открывать доводилось?

Цитата:
Суть его такая: Сайнер ориентируется на РЕЗУЛЬТАТ, а не на процесс. А кто может оценить результат лучше всего?

Московские работодатели, которые получают поток подготовленных консультантов :roll: по вполне приемлемой цене. Уже скоро второй десяток лет как сайнер является надежным поставщиком ресурсов в том числе на международном рынке труда. :!:

Цитата:
Конечно заказчик! Вот и получается - если заказчик оценил работу (подписал фин акт) - тогда вся проектная команда молодцы! А если нет - то надо работать..

Всё-таки не понимаю, зачем вам РП в таком раскладе. Он при вашем проектном подходе абсолютно не нужен. И эккаунт тоже не нужен.

Цитата:
Вы говорите, один конультант обучал пользователей, всякое такое - а другой консультант забыл что-то подписать - и премия уменьшилась для всех. Тогда всё просто, первый консультант говорит РП, так и так - я работу делал - но премию не получил. РП разбирается - находит, кто подвёл проектную команду. И выставляет ему оценку 1 !

Черт, хорошо у вас быть РП. Ни за что не отвечаешь, надо только шашкой опосля махать и виноватых находить.
Квалификации - никакой не надо, любой родственник подойдет.

Цитата:
(Вы помните, что премия складывается ещё и из 2-х оценок - со стороны РП, начальника отдела). Нерадивый консультант получает премии ещё меньше! И задумывается. Вот наверняка, пару раз недополучив - он будет работать как часы! Так что новая система мотивации не только мотивирует на результат - но и своего рода выявляет лодырей!

А вы лодырей пороть не пробовали? :pivo: Должно еще лучше помочь.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 08:55 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1171
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Proforg написал:
А вы лодырей пороть не пробовали? :pivo: Должно еще лучше помочь.

Почему только лодырей! Надо весь офис - по субботам после бани, для профилактики :) Включая бухгалтерию и руководителей проектов )))

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 09:21 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
А почему Вы считаете возможным перекладывать этот риск на всех остальных консультантов (которые работали нормально)?!


Вам, наверное, не везло с работой - и ваши фирмы состояли из лодырей и индивидуалистов. Но компания - это не один человек. Это КОМПАНИЯ. Что может сделать ОДИН? Один в поле не воин! Проект ведь делают все вместе! И заработает проект тогда - когда все сделают свою работу - и консультанты и РП и абаперы. А раз результат зависит от всех - то вполне логично и ответственность разделить на всех. Поэтому ваш пример
Цитата:
Если у Вас при покупке авиабилета будут просить еще тысячу долларов сверху, потому что самолет может разбиться внезапно, надо бы на новый скинуться на всякий случай

некорректен. Ведь управляет самолётом только экипаж! А от пассажиров не зависит успешность перелёта. Они же не "помогают" лётчику. Поэтому конечно глупо требовать брать риски с пассажиров - от них ведь не зависит ничего! А от консультантов и прочих, как вы говорите исполнителей - зависит почти ВСЁ! Поэтому, вполне корректно и на них разделить часть риска. Вклад в дело общее - ответственность общая.


Цитата:
Чисто теоретически можно договориться с заказчиком о подписании актов только в месяцы стагнации трудового энтузиазма персонала. Т.е. сформировать некий график оплаты "по синусоиде" и честно оставлять вырученное в компании.


Ну это фантастика какая-то. Зачем заказчику о чём-то договариваться с подрядчиком- заказчика интересует только работа, она должна быть сделана. И Сайнеру тоже не к чему это.

Цитата:
Проекты есть еще и фикспрайсовые, разбитые по этапам. Их, ИМХО, сейчас очень большой процент.
Т.е. заказчик принимает этап и подтверждает оплату за него совсем не каждый месяц.
Как-то не вписывается в вашу схему.


Да. Но решение очевидное - если этап длиться, например два месяца - то в первый месяц премию не платить -а во второй - заплатить не 70 - а 140 % премии. Так даже приятнее - получить сразу много денег! ;) А если этап длится полгода - то через 6 месяцев можно немного почувствовать себя Рокфеллером! ;)

Цитата:
а и про обычно-стандартные задержки в подписании документов.


А вот этого не может быть. Как говориться - бюрократии нет - есть разгильдяйство. Что значит, "некому подписать" ? Если кто-то ушёл в отпуск - то вместо него должен остаться зам...его зам...зам зама, наконец! То же и по случаю болезни. Ведь подписывает документы, как правило, высокопоставленный человек. И у него обязательно есть заместители.

Цитата:
Вы зачем пришли работать? чтобы всем было хорошо? сомневаюсь.


Конечно, сейчас, к сожалению, каждый беспокоится о себе. Но так ли это на самом деле? Что, если я один буду "хороший" а вся проектная команда - разгильдяии? Мне будет хорошо от этого? Даже если рассматривать моральный климат - разве приятно качественно работать, когда окружающие валяют дурака?
Можно провести аналогию с кораблём. Если, например, боцман хороший и опытный. А капитан, штурман и матросы - лодыри. Будет ли боцману хорошо, если корабль пойдёт ко дну? Конечно нет!
Поэтому идеал для каждого консультанта - чтоб ВСЕ работали качественно. От уборщицы до директора. И к этому надо стремится.
Поэтому, я вполне понимаю работодателя. Хотя сам, конечно, бываю недоволен когда страдаю по чужой вине. Но - это работа в команде.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 09:41 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 21 2004, 11:27
Сообщения: 144
Откуда: Москва
Пол: Мужской
главное что Сайнере было найдено решение, позволяющее разорвать этот порочный круг))) теперь всЁ не порочно и чисто!
А вот наказания пора бы вводить! Лодырей надо ремнЁм воспитывать, а то может ему премию урезали, а ему и так хорошо)
Конечно же применить меру по ограничению свободного увольнения, а то чтож эта за кузница кадров, забрать паспорта, трудовые книжки вообще сжечь! А РП необходимо в обязательном порядке просмотреть все 7 частей фильма "Пила" и провести показательные мероприятия, чтобы консультанты понимали, что их может ждать, за не подписанный акт.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 09:58 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1171
Откуда: Москва
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
Вам, наверное, не везло с работой - и ваши фирмы состояли из лодырей и индивидуалистов. Но компания - это не один человек. Это КОМПАНИЯ. Что может сделать ОДИН? Один в поле не воин! Проект ведь делают все вместе! И заработает проект тогда - когда все сделают свою работу - и консультанты и РП и абаперы. А раз результат зависит от всех - то вполне логично и ответственность разделить на всех.

Мне с рабтой более чем везло и продолжает везти. Один в поле воин, еще как. Делить на всех нелогично, поскольку в этом случае надо делить и косяки абаперов, и прососы в разработке методологии, и неподписание документов. На всех, включая руководство компании. А что - команда же все, в проекте есть ошибки - эти ошибки и ответственность за них должны быть общие, если уж мы решаем все по справедливости делить.

MrVasilAlex написал(а):
Поэтому ваш пример
Цитата:
Если у Вас при покупке авиабилета будут просить еще тысячу долларов сверху, потому что самолет может разбиться внезапно, надо бы на новый скинуться на всякий случай

некорректен. Ведь управляет самолётом только экипаж! А от пассажиров не зависит успешность перелёта. Они же не "помогают" лётчику. Поэтому конечно глупо требовать брать риски с пассажиров - от них ведь не зависит ничего! А от консультантов и прочих, как вы говорите исполнителей - зависит почти ВСЁ! Поэтому, вполне корректно и на них разделить часть риска. Вклад в дело общее - ответственность общая.

Так консультанты тоже не помогают и не должны помогать ПМу управлять проектом. Они систему должны настраивать, документацию писать! А менеджмент должен добиваться получения за это денег - в срок и в полном объеме. Поэтому пример с самолетом корректен!:) Но если он Вам так не нравится - хорошо, давайте вместо пассажиров будут авиатехники на земле. С которых никто не берет денег в счет будущих авиакатастроф. Так понятней?

MrVasilAlex написал(а):
Ну это фантастика какая-то. Зачем заказчику о чём-то договариваться с подрядчиком- заказчика интересует только работа, она должна быть сделана. И Сайнеру тоже не к чему это.

"Государь" Макиавелли почитайте, там про конфликт интересов и роли отдельных людей в нем очень подробно описано все.

MrVasilAlex написал(а):
Да. Но решение очевидное - если этап длиться, например два месяца - то в первый месяц премию не платить -а во второй - заплатить не 70 - а 140 % премии. Так даже приятнее - получить сразу много денег! ;) А если этап длится полгода - то через 6 месяцев можно немного почувствовать себя Рокфеллером! ;)

Про дисконтирование стоимости денежного потока слышали что-нибудь? Если нет - любой учебник по фин.менеджменту полистайте, будет понятно, почему эта схема некорректна по сравнению с ежемесячным начислением премии.

MrVasilAlex написал(а):
А вот этого не может быть. Как говориться - бюрократии нет - есть разгильдяйство. Что значит, "некому подписать" ? Если кто-то ушёл в отпуск - то вместо него должен остаться зам...его зам...зам зама, наконец! То же и по случаю болезни. Ведь подписывает документы, как правило, высокопоставленный человек. И у него обязательно есть заместители.

Скажите, а визу в вашу страну сказочных эльфов где можно получить? Я готов попросить там политического убежища :mrgreen:

MrVasilAlex написал(а):
...
Конечно, сейчас, к сожалению, каждый беспокоится о себе. Но так ли это на самом деле? Что, если я один буду "хороший" а вся проектная команда - разгильдяии? Мне будет хорошо от этого? Даже если рассматривать моральный климат - разве приятно качественно работать, когда окружающие валяют дурака?

Поэтому идеал для каждого консультанта - чтоб ВСЕ работали качественно. От уборщицы до двиректора. И к этому надо стремится.
Поэтому, я вполне понимаю работодателя. Хотя сам, конечно, бываю недоволен когда страдаю по чужой вине. Но - это работа в команде.

Страдать - это не работа в команде. Работа в команде - это когда несколько профессионалов качественно делают свою заранее оговоренную работу на заранее оговоренных условиях, а не заглядывают друг другу через плечо с целью выяснить, кто хороший, а кто плохой. Чуете разницу?

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 10:29 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
РП увольняем за несоответствие занимаемой должности. Следущего заставляем прочитать РМбук для чайников за 24 часа Особенно главу, где написано про то, за что РП отвечает (про всякие риски скромно молчу, хотя бы про обязанности главу) . Voila, сразу появляется ответственный за подписание актов

Вас послушать, так получается что ПМы - это сверх существа, которые должны всё знать и за всё отвечать. Да, у них есть обязанности. Но не стоит делать из них неких опереточных злодеев. В Сайнере - ПМы это очень опытные проффесионалы. Зачастую, не чураются работы консультантов. Кроме этого - они очень преданы компании. Возможно, это звучит немного пафосно - но факт. В последее время из Сайнера ушли многие специалисты. Но среди нех нет ПМов!

Цитата:
Отбирать паспорта было бы эффективней

Да что вы всё про паспорта! Уже не смешно.

Цитата:
Велосипеды с квадратными колесами тоже ездят. Глупый вопрос - а книжки типа Чингоса открывать доводилось?

Я лично не разработывал (напрямую) новую систему мотивации. Наверняка, люди, которые этим занимались, основывались на различных источниках а не брали из воздуха информацию. По крайней мере - эта система работает...

Цитата:
Почему только лодырей! Надо весь офис - по субботам после бани, для профилактики Включая бухгалтерию и руководителей проектов )))

Пороть..в бане...какие-то садо-мазо фантазии ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 10:57 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
Вас послушать, так получается что ПМы - это сверх существа, которые должны всё знать и за всё отвечать.

Задам два нескромных вопроса: сколько у вас РМов с РМР или PgMP и читали ли вы лично РМбук? (Как вариант Prince2, ASAP)

Цитата:
Да, у них есть обязанности. Но не стоит делать из них неких опереточных злодеев. В Сайнере - ПМы это очень опытные проффесионалы.

Можно перечислить обязанности РМа в Сайнере и схему его мотивации?

Цитата:
Зачастую, не чураются работы консультантов. Кроме этого - они очень преданы компании. Возможно, это звучит немного пафосно - но факт. В последее время из Сайнера ушли многие специалисты. Но среди нех нет ПМов!

Вы не задумывались о том, что еще есть востребованность рынком. И если ни один РМ не ушел, то это не совсем добрый знак? :)

Цитата:
Да что вы всё про паспорта! Уже не смешно.

Система мотивации у вас построена на негативе. Чтобы удерживать людей в подобной системе нужна привязь попрочнее, отбор паспортов в такой ситуации - самое то :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 11:26 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, фев 19 2008, 16:41
Сообщения: 75
Просто когда в компании у руководства и работников абсолютно разные цели, и получаются эти непопулярные и на первый взгляд нелогичные модели. Судя по всему на результат там нацелены только простые работники, а руководство похоже нацелено на что-то другое.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 13:00 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
тогда уж все сотрудники компании должны стать акционерами и будут получать дивиденды по результатам работы за год. По-моему, верх справедливости. Но наверное учредители не особенно хотят Абсолютной Справедливости?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 13:45 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
Делить на всех нелогично, поскольку в этом случае надо делить и косяки абаперов, и прососы в разработке методологии, и неподписание документов.

именно! Делится на всех, и на абаперов, и на консультантов и на прочих специалистов. На всю проектную команду.

Цитата:
хорошо, давайте вместо пассажиров будут авиатехники на земле

Так же, получается некорректно. В случае самолётов разделить очень легко. Либо - производственный брак , тогда наверняка ответственных за это штрафуют, либо ошибка пользователей (пилотов). В этом случае явно виноваты пилоты. А в случае сапа всё намного сложнее. Очень много факторов переплетаются. Да, лично я согласен, что есть некий "перекос" в сторону излишней коллективной ответственности. Но это меньшее из зол.

Цитата:
"Государь" Макиавелли почитайте, там про конфликт интересов и роли отдельных людей в нем очень подробно описано все.

Ну знаете, вы бы ещё Сунь Цзы вспомнили с его стратагемами. Современый консалт - не мрачная древность.

Цитата:
Про дисконтирование стоимости денежного потока слышали что-нибудь? Если нет - любой учебник по фин.менеджменту полистайте, будет понятно, почему эта схема некорректна по сравнению с ежемесячным начислением премии.

А вот это, кстати, очень верная мысль. Действительно, "по частям" получается меньше - чем сразу. Хотя бы по причине инфляции, которая обесценивает деньги. И в Сайнере нашли решение. Следует отметить, что в компании производиться индексация окладов в зависимости от инфляции. Если Росстат сказал - инфляция за 1 квартал составила 3 % - на эту величину и индексируются зарплаты. Но в Сайнере индексация проводиться на чуть большее значение. Например, на 3,2 %. Откуда берутся лишние 0,2 % ? А вот это - как раз и есть учёт корреляции "сдвига" части премий! И все довольны!

Цитата:
Скажите, а визу в вашу страну сказочных эльфов где можно получить? Я готов попросить там политического убежища

Насколько мне известно, вакансий пока нет :) Если что - вам сообщу :)

Цитата:
Страдать - это не работа в команде.

Забавно. А если взять команду по футболу. Из за ошибки одного игрока - страдает вся команда. Например - голкипер пропустил гол. И ничего, все знают что они - единая команда. И тем не менее, страдают из-за пропущенного мяча. Парадокс :) Эх, видимо, в нашем футболе много людей, рассуждающих как вы...поэтому, и успехов особых нет :(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 741 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB