Текущее время: Вт, авг 05 2025, 20:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1082 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Пн, фев 29 2016, 19:30 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 20 2012, 16:28
Сообщения: 145
Откуда: г. Москва
Пол: Мужской
Коллеги, добрый день!

Кто имеет самостоятельный опыт или слышал от друзей - можете написать краткий план/инструкцию временного трудоустройства в Европе консультантом SAP FI (+FM)?

_________________
С уважением,
Нурмухаметов Рустам


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Пн, фев 29 2016, 23:43 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
Barsik написал:
(+FM)?

Забудь на фиг!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Вт, мар 01 2016, 10:16 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
Цитата:
тут важен мыслительный процесс - я жду в ответ уточняюших вопросов типа - а кто бизнес?


вот кто-то начнет задавать уточняющие вопросы, а кто-то подумает, что вы хотите быстрый ответ-решение. И при этом, что первый, что второй кандидат могут быть хорошими базисниками и разбираться досконально в процессе.

Цитата:
вот самое первое что вы делаете? 8 из 10 говорят что лезут на операционку смотреть что случилось. А что нужно самое первое сделать? бизнес оповестить о том что система лежит, чтоб телефон хелпдеска не обрывали, ведь обработка каждого тикета стоит невменяемых денег, и если есть информация у агентов что система лежит и мы работаем над этим экономит компании кучу денег. Знать необязательно, но понимать такие вещи нужно


Это вы такой хотите услышать ответ. А человек может думать об оповещании бизнеса - что это само собой разумеющийся шаг и о нем даже упоминать не стоит на собеседовании. И вообще, это может быть задачей скорей менеджеров (то есть базис моментально оповещает менеджеров, а они в свою очередь бизнес)

Цитата:
можете написать краткий план/инструкцию временного трудоустройства в Европе


что значит "временного трудоустройства"?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Вт, мар 01 2016, 10:45 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Да и то, по опыту - оповещение бизнеса бесполезно и нужно для снятия ответственности, у них 100500 непрочитанных емейлов, они не читают, лезут в систему, и тут же звонят/пишут в хелпдеск. А уж дорогой хелпдеск - и вовсе фантастика, набирают в него на низкие зарплаты, а то и выводят в оффшор. Денег обработка каждого обращения стоит, но не безумных.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Вт, мар 01 2016, 10:55 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 25 2006, 15:14
Сообщения: 280
Barsik написал:
Коллеги, добрый день!

Кто имеет самостоятельный опыт или слышал от друзей - можете написать краткий план/инструкцию временного трудоустройства в Европе консультантом SAP FI (+FM)?


Очень краткий опыт - нашёл контору, где срочно требовались консалты и согласились устроить с оформлением рабочей визы (внж). Условия были "средние", оплата как за постоянный контракт а не почасовая, контракты короткие, по 3 мес, но несколько раз продляли. Потом нашёл постоянную работу (точнее взяла на постоянку та же контора, на которую контрактил, но ничего не мешало с этим же внж и другую работу найти).
Было это давно и никаких голубых карт <я не знать русский языка>. Сейчас с голубой картой всё должно быть проще - гуглите что это и как blue card.
Я не FI, но технически дела это не меняет, главное найти работу, дальше всё стандартно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Вт, мар 01 2016, 11:16 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 25 2006, 15:14
Сообщения: 280
Alena__ написал(а):
tdebug написал(а):
По вашему это клёво? Подумайте про это с точки зрения человека, который ищет работу. В отдельных странах это фигня очень развита, называется suitability assesment. Делается это исключительно в рабочие дни и рабочее время - выходной вынь да положь. Сам по себе факт участия в подобном представлении не гарантирует вам работу т.е. высок шанс просто потерять время. Пользу всех этих тестов давно уже опровергли, т.к. результат логических и айкью тестиков зависит от настроения, состояния и дня недели с большим диапазоном, а "работа в команде" с кучей незнакомых вам людей, на скорую руку, совсем не вяжется с реальной способностью работать в команде конкретно у вас. ТЗ давно придумало прекрасную и совершенно бесплатную замену этой фигне, называется - испытательный срок. Если за N месяцев человек хорошо показывает себя на работе, значит будет работать.
Поэтому, очень хорошо что отказались.


Я проработала в этой компании 5 лет, и имела к рекрутменту непосредственное отношение - и могу сказать что как только отказались от ассесмента - начался полный трэш что в том числе привело команду к довольно печальному концу.


Вы про SAP консультантов-девелоперов? Если да, то это очень странно. Соверую искать причину где угодно, но только не в ассесменте. Мне это напоминает басню про квартет.

Alena__ написал(а):
С таким же успехом любое собеседование где задают вопросы можно назвать унизительным:) никаких задачек на айкю нам не задавали - дали кейс-проект из реальной жизни, сказали разобрать, рассказать ход проекта, предположителные сроки, расставить приоритеты, сделать презентацию, презентовать группе; далее была серия интервью с разными отделами, где задавали довольно хитрые вопросы которые не предполагают "ответа в лоб". Да, заняло все это часов 6, да, время - но работу искать вообще непросто, и "ноги бить" приходится; и да, из 12 человек остались 3 и проработали потом до конца и проработали бы дольше если бы дали ;)


Про унизительно я не говорил. Но вот вам пример - специалиста с 8-10 лет опыта зовут на такой ассесмент, дают всякие "логические задачки" и просят разобраться в проблемах управления персоналом, а по результатам выносят вердикт - работает не очень эффективно. На работу не берут. Это по вашему не унизительно?
Про хитрые вопросы - если они технические и по специальности, то да. Если это задачки на сообразительность, то это тупь, про которую даже гугл писал, что они такие практиковали, но отказались т.к. выяснили по опыту, что это не имеет никакого отношения к тому как будет работать этот человек.

Alena__ написал(а):
Сейчас ситуация такова что технически все приходят в основном подкованные, а вот немного за рамки - начинается разброд, люди мыслят очень узко, в рамках задачи, а то что техническая реализация - это 20% всего дела мало кто знает, я вот спрашиваю - "как сделать рефреш тестового ландшафта? Дайте мне процесс от начала до конца", и когда мне говорят "берете бэкап и восстанавливаете" у меня начинает болеть зуб и дальше интервью идет кисло и заканчивается ничем. Что может дать клиенту человек который мыслит узко и исключительно технически? Это и Гугл может


Да, но зависит от того кого вы нанимаете. Если ABAP разработчика, то это его работа мылить узко и технически и то что он вам не распишет про рефреш квалити системы, значит меньше чем ничего.
А вот если архитектора, но нефиг задавать заковыристые технические вопросы.
Знаете, есть выражение - те кто ищут волшебника, как правило находят сказочников. Не ищите людей аля во все дырки затычка и будет счастье.

Alena__ написал(а):
в большик компаниях через 3 месяца не весь доступ даже дают, испытательный срок в 3 месяца - смешно. Человек полноценно начинает работать месяцев через 6 только :) испытательны срок - далеко не бесплатная замена, человека только нанять стоит 12-15К фунтов, не наувольняешься после испытательного срока.


не согласен совсем. Опытный консультант может только на срок 3-6 месяцев наняться и сделать больше чем 100 индусов из офшора вместе с ленивыми тётками из числа постоянных сотрудников. Я именно такие случаи знаю очень хорошо. 3 месяца это очень много. Через 1 уже поймёте что за человек, если будете смотреть внимательно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Вт, мар 01 2016, 12:21 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 13:57
Сообщения: 212
Откуда: Moscow
LadyWind написала:
Да и то, по опыту - оповещение бизнеса бесполезно и нужно для снятия ответственности, у них 100500 непрочитанных емейлов, они не читают, лезут в систему, и тут же звонят/пишут в хелпдеск. А уж дорогой хелпдеск - и вовсе фантастика, набирают в него на низкие зарплаты, а то и выводят в оффшор. Денег обработка каждого обращения стоит, но не безумных.



все-таки от бизнеса зависит - но по моему опыту, и миллиардный онлайн-бизнес и бизнес где фермеры заносят в системы количество коров раз в 3 месяца прекрасно читают оповещения , и оповестить их - критическая задача любого базисника который думает немного. в систему лезут пользователи - звонят в хелпдеск, а им говорят у нас глобальный инцидент - подождите немного пожалуйста, и инциденты не множатся как кролики весной

вы наверное плохо себе преставляете работу хелпдеска - стоимость самих агентов это мизерная часть, стоимость обработки одного тикета может достигать нескольких тысяч фунтов легко и непринужденно. пример из жизни - 40К пользователей в системе, при проекте "забыли" параметр выставить - их пароли начали один за другим через 3 месяца истекать, сброс одного пароля - стоит 90 фунтов, а теперь давайте умножим это на сорок тысяч? так просто примерчик


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Вт, мар 01 2016, 12:28 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 13:57
Сообщения: 212
Откуда: Moscow
thebestsaper написал(а):
Цитата:
тут важен мыслительный процесс - я жду в ответ уточняюших вопросов типа - а кто бизнес?


вот кто-то начнет задавать уточняющие вопросы, а кто-то подумает, что вы хотите быстрый ответ-решение. И при этом, что первый, что второй кандидат могут быть хорошими базисниками и разбираться досконально в процессе.

Это вы такой хотите услышать ответ. А человек может думать об оповещании бизнеса - что это само собой разумеющийся шаг и о нем даже упоминать не стоит на собеседовании. И вообще, это может быть задачей скорей менеджеров (то есть базис моментально оповещает менеджеров, а они в свою очередь бизнес)



ну я не привела полный текст вопроса здесь:)

эти вопросы у меня идут во второй части интерв;ю где я говорю - "с технической частью закончили, теперь поговорим о процессах ". И вот тут думать что бизнес сам собой оповестится - плохо, да в конце концов можно и спросить - вы хотите быстрый ответ-решение, или что?

очень много горе-базисников (да и девелоперов) которые думают что система стоит исключительно для них, а биснес прилагается к "их" системе как раздражающий фактор


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Вт, мар 01 2016, 12:44 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 13:57
Сообщения: 212
Откуда: Moscow
tdebug написал(а):
Да, но зависит от того кого вы нанимаете. Если ABAP разработчика, то это его работа мылить узко и технически и то что он вам не распишет про рефреш квалити системы, значит меньше чем ничего.
А вот если архитектора, но нефиг задавать заковыристые технические вопросы.
Знаете, есть выражение - те кто ищут волшебника, как правило находят сказочников. Не ищите людей аля во все дырки затычка и будет счастье.

...................

не согласен совсем. Опытный консультант может только на срок 3-6 месяцев наняться и сделать больше чем 100 индусов из офшора вместе с ленивыми тётками из числа постоянных сотрудников. Я именно такие случаи знаю очень хорошо. 3 месяца это очень много. Через 1 уже поймёте что за человек, если будете смотреть внимательно.


да, безусловно зависит (про рефреш - это для базисников было), но девелоперы (да и функционалы) которые работают исключительно в своем маленьком мирке - не меньшее зло. Зафигачат новый интерфейс тихонько, пональют данных, потом начинается - база распухает в неожиданном месте, файловая системя валится, система в итоге ложится - тут конечно минус архитекторам что пропустили, но когда спрашиваем ребята, вы о чем вообще думали? а в ответ - диски-то дешевые! ну подумаешь пару терабайт в год лишних данных:) тут у меня глаз дергаться начинает

ну это уже вообще оффтоп :)

хорошо, а через месяц что если не подходит? 12-15К уже потрачено. И сколько таких надо перебрать?

контрактора или временщика еще можно как-то выгнать, а который на постоянку устроился и через месяц не понравился - выгнать практически невозможно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Вт, мар 01 2016, 13:14 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 25 2006, 15:14
Сообщения: 280
Alena__ написал(а):
хорошо, а через месяц что если не подходит? 12-15К уже потрачено. И сколько таких надо перебрать?

контрактора или временщика еще можно как-то выгнать, а который на постоянку устроился и через месяц не понравился - выгнать практически невозможно


12К-15К? Так если бестолкового специалиста оставить, не будет ли дороже? Мне кажется 12К совсем небольшие деньги, по сравнению с неподходящим сотрудником который будет годами строить у вас карьеру.
Я вижу что вы хотите быстрый и дешёвый способ нанять именного того кого нужно. Не сомневаюсь что выбирать сотрудника та ещё головная боль. Самый лучший рецепт здесь всё-таки нормальное собеседование и испытательный срок - если разговаривать будут члены команды и задавать нужные вопросы, вероятность что человек окажется правильным всё же велика. Но ассесменты с тестиками точно не дают ответа на этот вопрос. Зато пропустить хорошего специалиста, руководствуясь только результатами ассесметнов - плёвое дело. Кроме того, негатив который будет у человека после потраченного впустую дня гарантирует что второй раз он у вас не появится и другим не посоветует.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Вт, мар 01 2016, 13:38 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 12:19
Сообщения: 1067
Цитата:
И вот тут думать что бизнес сам собой оповестится


да нет, я имею ввиду, что "процесс оповещания бизнеса" - само собой разумеющийся и некоторые люди могут просто его не выделять (потому как собственно базиса он не касается, процесс организационный и иногда регламентированный)

Цитата:
но девелоперы (да и функционалы) которые работают исключительно в своем маленьком мирке - не меньшее зло. Зафигачат новый интерфейс тихонько, пональют данных, потом начинается - база распухает в неожиданном месте


ну вопрос оптимизации функциональщиков вообще не касается как бэ. Да и девелоперам - задумываться сколько места займет в системе новая программа, которая необходима по требованию бизнеса же? нигде такого не встречал

Цитата:
но когда спрашиваем ребята, вы о чем вообще думали? а в ответ - диски-то дешевые!


это вопрос базиса - думать о дисках, нагрузке и тд


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Вт, мар 01 2016, 13:47 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 20 2012, 16:28
Сообщения: 145
Откуда: г. Москва
Пол: Мужской
darkduck написал:
Barsik написал:
(+FM)?

Забудь на фиг!


Привет!

А почему?

_________________
С уважением,
Нурмухаметов Рустам


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Вт, мар 01 2016, 13:47 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 20 2012, 16:28
Сообщения: 145
Откуда: г. Москва
Пол: Мужской
tdebug написал(а):
Barsik написал:
Коллеги, добрый день!

Кто имеет самостоятельный опыт или слышал от друзей - можете написать краткий план/инструкцию временного трудоустройства в Европе консультантом SAP FI (+FM)?


Очень краткий опыт - нашёл контору, где срочно требовались консалты и согласились устроить с оформлением рабочей визы (внж). Условия были "средние", оплата как за постоянный контракт а не почасовая, контракты короткие, по 3 мес, но несколько раз продляли. Потом нашёл постоянную работу (точнее взяла на постоянку та же контора, на которую контрактил, но ничего не мешало с этим же внж и другую работу найти).
Было это давно и никаких голубых карт <я не знать русский языка>. Сейчас с голубой картой всё должно быть проще - гуглите что это и как blue card.
Я не FI, но технически дела это не меняет, главное найти работу, дальше всё стандартно.


Спасибо! Более менее рабочая схема понятна!

_________________
С уважением,
Нурмухаметов Рустам


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Вт, мар 01 2016, 13:49 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 13:57
Сообщения: 212
Откуда: Moscow
tdebug написал(а):
12К-15К? Так если бестолкового специалиста оставить, не будет ли дороже? Мне кажется 12К совсем небольшие деньги, по сравнению с неподходящим сотрудником который будет годами строить у вас карьеру.
Я вижу что вы хотите быстрый и дешёвый способ нанять именного того кого нужно. Не сомневаюсь что выбирать сотрудника та ещё головная боль. Самый лучший рецепт здесь всё-таки нормальное собеседование и испытательный срок - если разговаривать будут члены команды и задавать нужные вопросы, вероятность что человек окажется правильным всё же велика. Но ассесменты с тестиками точно не дают ответа на этот вопрос. Зато пропустить хорошего специалиста, руководствуясь только результатами ассесметнов - плёвое дело. Кроме того, негатив который будет у человека после потраченного впустую дня гарантирует что второй раз он у вас не появится и другим не посоветует.


we agree to disagree :)

я человек маленький, ассесмент не я придумала, но думаю что это для компании было полезно и элементами сего изобретения пользуюсь успешно до сих пор

человека, устроившегося на постоянку, уволить практически невозможно, поэтому компании предпочитают контракторов и так называемые , которые дороже, но головной боли - меньше. меня саму увольняли вместе со всей командой - процесс занял 8 месяцев, и головняка у компании был вагон
так что за процессом интервью наблюдают все аки соколы :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа за рубежом
СообщениеДобавлено: Вт, мар 01 2016, 14:08 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 13:57
Сообщения: 212
Откуда: Moscow
thebestsaper написал(а):
Цитата:
И вот тут думать что бизнес сам собой оповестится


да нет, я имею ввиду, что "процесс оповещания бизнеса" - само собой разумеющийся и некоторые люди могут просто его не выделять (потому как собственно базиса он не касается, процесс организационный и иногда регламентированный)

ну вопрос оптимизации функциональщиков вообще не касается как бэ. Да и девелоперам - задумываться сколько места займет в системе новая программа, которая необходима по требованию бизнеса же? нигде такого не встречал

это вопрос базиса - думать о дисках, нагрузке и тд


очень плохо что не встречали - что я могу сказать, это перекладывание отвестственности - мы все на один бизнес работаем, и если подумать заранее - не все проекты бы взлетели, потому что стоимость иногда растет в геометрической прогрессии за первый год и поэтому хотелки бизнеса неплохо бы рубить. согласна, что на маленьких системах это скорее не видно, а на больших - где диски реплицируются на три датацентра и льются еще в 3 базы например - очень даже. такиех ковбоев стараемся в систему не допускать, но лезут через окно :)

"процесс оповещания бизнеса" - касается базиса (да и любого саппортера) напрямую, если базис с головой - потому как головы может очень быстро не стать ;) тем, у кого этот процесс "сам собой разумеющийся" - не место в команде. И это далеко не мое личное мнение

ладно, лирика это все :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1082 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB