Текущее время: Вс, июн 16 2024, 03:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Справедливый размер зарплаты
СообщениеДобавлено: Чт, июл 07 2005, 20:10 
Гость
Подскажите pls, как можно определить "справедливый" размер зарплаты консультанта при следующих условиях:
на проекте у заказчика он работает один, т.е. время менеджера на него не тратится и он сам в управлении другими консультантами не участвует. За его работу заказчик ежемесячно платит его работодателю X долларов (предположим, что X близко к среднему по рынку и не включает откатов и т.д.). Консультант имеет оплаченное обучение, сертификацию, отпуск, больничный - и все. Зарплата не белая (но обналичивает деньги все равно работодатель, конечно). Проект длительный (годы), консультант играет в нем заметную роль и труднозаменим. Сам же факт договоренности о проекте - целиком заслуга компании без участия консультанта. Работодатель без громкого имени, раскрученного бренда и т.д.
В каких пределах может быть разумное соотношение Y/X, где Y - зарплата консультанта? Понятно, что в конкретном случае правильный ответ - "как договорятся", и единого справедливого соотношения быть не может. Но, может быть, есть какие-нибудь оценки примерного диапазона, в который обычно попадают реальные соотношения подобного рода? Типа "50% никому еще не давали, а меньше 20% - наглая эксплуатация" и т.д.?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 08 2005, 09:04 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 21 2004, 11:26
Сообщения: 216
Забавно, похоже на то, что вопрос задает работодатель :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 08 2005, 09:13 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Года 4 назад видел на просторах инета методику расчета - ссылку к сожалению дать не могу - не сохранилась


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Справедливый размер зарплаты
СообщениеДобавлено: Пт, июл 08 2005, 14:02 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Ср, мар 09 2005, 14:58
Сообщения: 45
Откуда: Москва
неужели беря лишний доллар себе в карман совесть мучает? :P
имхо, правильная формула может быть только в БИГ 4 и самом САПе - всё остальное, как вы и написали "как договорятся", т.е. чтобы у работника стимул работать был.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 08 2005, 16:24 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, мар 30 2005, 10:30
Сообщения: 102
Все от тебя зависит! Есть голова на плечах - проси больше, нет значит не выпендривайся!
Но если есть сертификат + год стажа и покрайней мере один удачный проект (самостоятельный), то меньше 1500$ просто грех такому сотруднику платить!
А так если хочешь понять сколько ты стоишь, походи по собеседованиям, посмотри сколько тебе могут предложить! Да котировки рынка труда не забывай просматривать!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, июл 08 2005, 16:36 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2311
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Справедливой зарплаты не бывает.. как ни крути... с какой стороны не посмотри... Нам, работникам, обычно кажется, что мало... им, работодателям, что много... Хотя бывают исключения...
И надо признать, что нам платят больше, чем многие из нас стоят.. просто таков рынок.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, июл 09 2005, 17:06 
Гость
DiaRom написал:
Справедливой зарплаты не бывает..


Ну а если предложить такую шкалу:

с точки зрения консультанта: работаю как везде, получаю также или больше - зарпллата справедлива

с точки зрения работодателя - предложенная кучка дензнаков позволила найти нужных людей, которые в срок решили задачу - при том что сначала предлагал меньше, потом по нарастающей и вышел наконец на рубеж, когда люди пришли.

Причем для работодателя такая метода еще даст и оценку его профессионализма - если после отделения кучек от общего пирога денег много осталось - он крут

Сойдет?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 11 2005, 09:03 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, дек 15 2004, 12:43
Сообщения: 101
Откуда: Люберцы
Burning Daylight написал(а):
Ну а если предложить такую шкалу:

1. с точки зрения консультанта: работаю как везде, получаю также или больше - зарпллата справедлива


По первому пункту согласен, хотя что значит как везде? ;) Можно только гадать, как там везде пока сами где-то еще не попробовали (слова друзей там работающих не критерий они же у Вас здесь:) не работали) и опять же проект проекту рознь, но в принципе согласен.
Burning Daylight написал(а):

2. с точки зрения работодателя - предложенная кучка дензнаков позволила найти нужных людей, которые в срок решили задачу - при том что сначала предлагал меньше, потом по нарастающей и вышел наконец на рубеж, когда люди пришли.

Вот тут зависит от того когда люди пришли, зачастую работодатель неохотно поднимает планку... до последнего момента когда уже почти поздно и нужны люди НАСТРАИВАТЬ систему, тут уже дают денег лишь бы не сорвать проект, народ пашет выходными и ночами (больше чем обычно по выходным!!!) и к тесту например все более или менее... А уж после запуска в продуктив и успешному закрытию месяца... работодатель начинает задумываться, а не многовато ли я им плачу? Ого, рынок-то нифигово завышен и работают ребятки мои вроде не сильно напряжно и после 8 перестали сидеть, а уж выход в выходные вообще редкость... Как такое развитие?
Зачастую второго человека в команду, когда уже этап тестирования идет, берут на меньшие деньги, мол помогать будет ведь, а не один пахать...
Причем положение одинаково и на внутреннем проекте и в консалте...

Burning Daylight написал(а):
Причем для работодателя такая метода еще даст и оценку его профессионализма - если после отделения кучек от общего пирога денег много осталось - он крут
Сойдет?


Крут он если, поддерживает планку после внедрения, денег остается на премии бонусы и дальнейшее развитие системы. Главное не останавливаться на решении задач проекта и не впадать в статику: "уф сделали, теперь держим, держим, держим...."

_________________
Можно конечно упустить хорошую драку... Но ведь тогда в следующий раз не позовут!!!
(с) "Миф" Роберт Асприн


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB