SAPфорум.RU
https://www.sapboard.ru/forum/

использование ARIS на проектах
https://www.sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=9047		 Страница 5 из 5
Автор:  Vladdy [ Вт, май 22 2007, 22:58 ]
Заголовок сообщения: 
АлексО написал:
Vladdy написал(а):
Поэтому без наличия "как есть" возникает высокий риск затягивания проекта за счет перепроектирования, в виду отсутствия исходной информации. Это риск усиливается ввиду объективной ситуации с изменениями состава проектной группы.

Не вижу чем наличие диаграмм "как есть" ускорит проект. По моему опыту "как есть" рисовали в 40% проектов и после завершения рисования никто и никогда больше эти картинки не смотрел. Да, этот процесс полезен для понимания бизнеса клиента проектной командой, да и самим клиентом. Но документами этими никто никогда не воспользуется. А вот если потратить это время на "как будет" - тут польза будет несравненно больше. Результаты "как будет" остаются востребованными даже многие годы после окончания проекта, когда "будет" уже становится "есть" :-)
Автор:  АлексО [ Ср, май 23 2007, 08:45 ]
Заголовок сообщения: 
Vladdy написал(а):
Не вижу чем наличие диаграмм "как есть" ускорит проект. По моему опыту "как есть" рисовали в 40% проектов и после завершения рисования никто и никогда больше эти картинки не смотрел.

А вот это уже зависит от руководителя и как он построит работу команды. И если он считает, что это никому не нужно, так и будет.
Наличие диаграмм "как есть", ускоряет разработку "как будет" за счет предоставления базы для проектирования.
Возможно, это действительно не имеет смысл в случае простых проектов. Но если используется большинство модулей и проектирует большая команда, преимущество налицо. Во всяком случае, по моему мнению.
Автор:  krv2k [ Чт, июн 21 2007, 07:36 ]
Заголовок сообщения: 
Vladdy написал(а):
Не вижу чем наличие диаграмм "как есть" ускорит проект. По моему опыту "как есть" рисовали в 40% проектов и после завершения рисования никто и никогда больше эти картинки не смотрел. Да, этот процесс полезен для понимания бизнеса клиента проектной командой, да и самим клиентом. Но документами этими никто никогда не воспользуется. А вот если потратить это время на "как будет" - тут польза будет несравненно больше. Результаты "как будет" остаются востребованными даже многие годы после окончания проекта, когда "будет" уже становится "есть" :-)


Зачем в одну кучу мешать 2 разные, хотя и часто взаимосвязанные вещи: внедрение системы и реинжениринг бизнес-процессов на предприятии. "Как есть" - нужно в любом случае, и нужно как раз для понимания сути происходящего. А если мы сразу будем строить модель "как будет" или "как должно быть" и на этой основе внедрять систему, то даже имея большой опыт, можно пропустить что-либо важное.
Автор:  Vladdy [ Сб, июн 23 2007, 18:30 ]
Заголовок сообщения: 
krv2k написал(а):
"Как есть" - нужно в любом случае, и нужно как раз для понимания сути происходящего. А если мы сразу будем строить модель "как будет" или "как должно быть" и на этой основе внедрять систему, то даже имея большой опыт, можно пропустить что-либо важное.

Достаточно спорное утверждение. Современные методологии, такие как ASAP, фазу "как есть" вообще опускают. И большинство успешных проектов, с которыми я знаком, без рисования "как есть" обходились. А если и рисовали, то, как я упомянул выше, пользы от этого особой не получили. На этом основании я утверждаю, что тратить время и ресурсы на рисование "как есть" не стоит.
Так что, если и утверждать, что ""как есть" [рисовать] нужно", то уж точно не "в любом случае".
Автор:  sokov [ Ср, июл 04 2007, 10:55 ]
Заголовок сообщения: 
АлексО написал:
Наличие диаграмм "как есть", ускоряет разработку "как будет" за счет предоставления базы для проектирования. Возможно, это действительно не имеет смысл в случае простых проектов.

Согласен. Есть компании, бизнес которых можно уложить в 40-страничный Отчет об обследовании. К тому же во многих случаях бизнес стандартизирован и/или состоит из типовых блоков (к примеру, машиностроение).
В случае же диверсифицированных компаний, к тому же играющих на рынках разных стран, без моделирования AS IS будет обойтись сложно. Все особенности просто невозможно обозреть и представить у удобоваримом виде - что-нибудь да утонет.
Возьмем, к примеру, Литаско: десяток подразделений в разных странах (Россия, СНГ и западная европа), часть занимается трейдингом, часть - процессингом. Трейдинг везде имеет свои особенности, которые определяются как законодательными требованиями, так и местными обычиями делового оборота. УЖОС!!!
Автор:  YaYa [ Ср, июл 11 2007, 15:34 ]
Заголовок сообщения: 
Может кто-то подскажет, где можно взять пробную версию с целью попробовать практически?
Автор:  sokov [ Ср, июл 11 2007, 16:03 ]
Заголовок сообщения: 
Там же где и весь правильный софт: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?for ... topic=8167
Предварительно надо будет зарегистрироваться 8)
Автор:  YaYa [ Чт, июл 12 2007, 14:45 ]
Заголовок сообщения: 
sokov написал:
Там же где и весь правильный софт: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?for ... topic=8167
Предварительно надо будет зарегистрироваться 8)


Огромное спасибо!
Страница 5 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/