Текущее время: Пт, ноя 01 2024, 02:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

используете ли вы ARIS на проектах
да, всегда 21%     [ 18 ]
да, часто 16%     [ 14 ]
да, иногда 31%     [ 27 ]
нет, никогда 23%     [ 20 ]
а что это такое? 8%     [ 7 ]
Всего голосов : 86
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, фев 13 2006, 18:26 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, мар 28 2005, 15:25
Сообщения: 218
Откуда: Moscow
2 Sedlo

Тут даже язык не повернется что то против сказать.

_________________
Вам правду резать, или кусочком?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: SAP Solution Manager и ARIS 7.0
СообщениеДобавлено: Пн, мар 13 2006, 18:57 
Гость
Кто нить может поделиться скриптами для SAP Solution Manager
и ARIS 6.2 и 7.0?

To ensure that SAP Synchronization is available between ARIS and SAP Solution Manager, you must import the current transport request K<number>.SOL into the SAP Solution Manager System. You can find the transport request on ARIS Platform CD 1 under ARIS for SAP NetWeaver\ABAP\ Solution Manager. The function modules will be created in the ZIDS_ARIS_SOLAR packet.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, мар 28 2007, 11:50 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, мар 20 2007, 18:46
Сообщения: 8
111 написал(а):
Все нижесказанное - исключительно IMHO.
На мой взгляд, ARIS неплох, как рисовалка и хранилка схем бизнес-процессов (которые могут быть полезны, как справочный материал).
Вот только он мог бы быть на порядок проще, без видимой потери полезности - если выкинуть из него всякие малополезные навороты, фишечки и бантики :-).
Тогда и тетя Маша, и Петрович, легко смогли бы ваять в нем свои схемы :-) .

Повторяю - IMHO.


Внимательно прочитав топик, хотелось бы с точночтью оипсать все возможности ARIS , для того, чтобы не было понимания аля ARIS=Visio+банктики
пишу для 6.2

Итак:
1) Рисование моделей процессов. Подчеркиваю именно рисование!!!!
2) Моделирование: Анализ бизнес процессов в динамике(Время,ресурсы, загрузка)
3) Моделирование: Рассчет стоимости процесса именно процесса
а не продукта. А выгодно ли нам открывать счета клиентам, если одна итерация процесса стоит 100р с учетом всех категорий затрат и коэфициентов использования функций, а комиссия состаляет 90р
это вывод для оптимизации оного.
4) Регламентация и отчетность по моделям (Любая, зависит от владения языком скриптов). Можно генерить готовые постановки прямо разработчикам из моделей процессов.

Все пункты описанные мною выше были проделаны на практике лично:

Осталось только одно, SAP-овский супорт ARIS-овых процессов. Почитав форум, я понял, что как обычно никто не занимается этим вплотную. Да оно может и не нужно. Вы же SAP спецы вам виднее.

Почему все говрят что ARIS=VISIO?
-решения принмаются с потолка или основываяь на собств. опыте
-анализ процессов заключается в перетаскивании квадратиков из одного места в другое и поиска похожих. Цифр нет - факт!!!!
-процессы никто не внедряет их толкьо описывают, и бумага, за частую, далека от действительности.

По сему стоимость считают в столбик или в excell
Время выполнения процессы считаю мало кого интересует опять сложили операции и все ......

Хороший пример для жизни, у меня товарищь написал програмулину на С , которая эммулирует трафик на доргах в рамках аспирантской работы... никому не нужно... народ думает по другому...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAP Solution Manager и ARIS 7.0
СообщениеДобавлено: Ср, мар 28 2007, 12:03 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, мар 20 2007, 18:46
Сообщения: 8
rconz написал(а):
Кто нить может поделиться скриптами для SAP Solution Manager
и ARIS 6.2 и 7.0?

To ensure that SAP Synchronization is available between ARIS and SAP Solution Manager, you must import the current transport request K<number>.SOL into the SAP Solution Manager System. You can find the transport request on ARIS Platform CD 1 under ARIS for SAP NetWeaver\ABAP\ Solution Manager. The function modules will be created in the ZIDS_ARIS_SOLAR packet.


Делюсь.... :D

Если вы имеете ввиду арисовые скрипты, то

Зайдите, если aris у вас установлен в каталог C:\Program Files\ARIS6.1\script\

там они родимые и лежат-это стнадратный набор скриптов арисовых разработчиков для отчетов из арис и выгрузок , скорее всего там будет каталого для SAP. Обячно пишут свои.

теперь далее скрипты имеют расширения для
rsg-групп
rso-моделей
rsm-объектов
rdb-баз данных......и.т.д

Скрипт можно запустить, как в виде макроса к определенному объекту арисовому, согласно расширению vew\toolbar\macros
подняли панел manager macros на панели
там визардом проставляем настройки ,языки итд.... скорее всего для сапа они не важны и сам скрипт отрабатывая покажет вам, чего нужно

так и из модели (Объекта,бызы,группы) через evaluate->
....

Исходники скриптов можно открыть при помощи встроенного компилятора file\open\evaluation script...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 29 2007, 18:24 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
Делать проект без арисоподобных средств моделирования - всё равно что строить дом без чертежей. Если строитель берётся строить дом без чертежей - сразу ясно - лох. И что построит - увидите когда построит. Профессионалы строят по чертежам. А уж АРИС использовать или что-то ещё (IDEF, например, или собственную нотацию) - не так важно. Можно и в визио рисовать, только тогда соответствие входов выходам придётся вручную проверять,а это муторно и наверняка ошибёшься. Так что лучше на АРИСе не экономить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, май 03 2007, 16:27 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, дек 07 2006, 16:59
Сообщения: 27
Vladdy написал(а):
Делать проект без арисоподобных средств моделирования - всё равно что строить дом без чертежей. Если строитель берётся строить дом без чертежей - сразу ясно - лох. И что построит - увидите когда построит. Профессионалы строят по чертежам. А уж АРИС использовать или что-то ещё (IDEF, например, или собственную нотацию) - не так важно. Можно и в визио рисовать, только тогда соответствие входов выходам придётся вручную проверять,а это муторно и наверняка ошибёшься. Так что лучше на АРИСе не экономить.
ну может в чем то истина, с другой стороны, внедряют же ЕРП и САП и ОЕБС (извините за жаргон), не имея на входе корректной системы НСИ. когда справочники кривые косые и бесподобные, внедряют системы для учета неизвестно чего.. Учитываем то чего в систему не загрузили, и работает однако :) Так что говорить что без АРИС как без рук..а мы так..на листочке нарисуем и внедрим. гы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 07 2007, 21:30 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
СлоноМышь написал(а):
внедряют же ЕРП и САП и ОЕБС (извините за жаргон), не имея на входе корректной системы НСИ. когда справочники кривые косые и бесподобные, внедряют системы для учета неизвестно чего.. Учитываем то чего в систему не загрузили, и работает однако :) Так что говорить что без АРИС как без рук..а мы так..на листочке нарисуем и внедрим. гы

Проедьтесь по Подмосковью - строят же дома без чертежей криворукие строители-гастарбайтеры ... Ничего, что канализация через спальню проходит, а хозяин, идя по лестнице, звенит головой о стропила - "работает же" :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Зы
СообщениеДобавлено: Чт, май 10 2007, 16:02 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, май 10 2007, 15:53
Сообщения: 2
хорошая аналогия современным внедрениям ЕРП в россии. (цитата) консалтинг в россии на уровне бизнеса в США, во времена дикого запада


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, май 11 2007, 07:59 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 22 2006, 10:15
Сообщения: 254
Vladdy написал(а):
Делать проект без арисоподобных средств моделирования - всё равно что строить дом без чертежей. Если строитель берётся строить дом без чертежей - сразу ясно - лох. И что построит - увидите когда построит. Профессионалы строят по чертежам. А уж АРИС использовать или что-то ещё (IDEF, например, или собственную нотацию) - не так важно. Можно и в визио рисовать, только тогда соответствие входов выходам придётся вручную проверять,а это муторно и наверняка ошибёшься. Так что лучше на АРИСе не экономить.


К сожалению вряд ли арисовские сxемы, как и любые другие, могут служить полноценными чертежами для будущей системы, так в лучшем случае грубые наброски.

Ради эксперимента зайдите в любой раздел IMG, пройдитесь по пунктам и посчитайте те в настройке котрыx Вам действительно сможет помочь айрисовская сxема. Я думаю насчитаете в лучшем случае процентов 10.

Так, что моё мнение, в САПовски проектах АРИС использовать можно, например при формализации результатов обследования или как первоначальная иллюстрация при обучении пользователей, но нужно очень четко ограничить время на игры с ним, иначе рискуете сорвать все сроки.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, май 11 2007, 11:12 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 08 2005, 15:50
Сообщения: 505
Откуда: München
Пол: Мужской
Kosh написал(а):
Ради эксперимента зайдите в любой раздел IMG, пройдитесь по пунктам и посчитайте те в настройке котрыx Вам действительно сможет помочь айрисовская сxема. Я думаю насчитаете в лучшем случае процентов 10.

В корне неверный подход! Формализация облегчает понимание бизнес-процессов, но кто сказал, что формализация поможет сконфигурировать SAP или любую другую систему? Между пониманием и конфигурацией находится специалист по системе, а ты хочешь выкинуть его как лишнее звено, чтобы диаграммы АРИС превратились в настройки САП по нажатию кнопки. :D

Kosh написал(а):
Так, что моё мнение, в САПовски проектах АРИС использовать можно, например при формализации результатов обследования или как первоначальная иллюстрация при обучении пользователей,

Не только. АРИС способен на большее - говорю тебе как бывший руководитель Группы АРИС на одном крупном проекте внедрения, сам знаешь на каком :D

Kosh написал(а):
но нужно очень четко ограничить время на игры с ним, иначе рискуете сорвать все сроки.

А вот тут - в точку![/b]

_________________
Le chevalier du SAP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, май 11 2007, 13:17 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, янв 24 2005, 16:22
Сообщения: 749
Пол: Мужской
sokov написал:
Формализация облегчает понимание бизнес-процессов

Если говорить про реализацию бизнес-процессов в системе, то мне кажется, что это больше формальный способен переложить ответственность на его подписавшего. С другой стороны, клиент всегда прав, поэтому в реальной жизни он захочет все переделать. Вполне возможно, что он никогда и не просмотрит все диаграммы, так как работает с людьми и коробками, а не квадратиками и стрелочками. Диаграммы очень удобны при поиске _конкретных_ ошибок, но только в том случае, если они действительно отражают реальное положение вещей.

Подобный инструмент очень удобен, когда заказчик готов менять и перестраивать свои бизнес-процессы. К большому сожалению, очень часто приходится многое делать через ABAP, так как клиент говорит, что SAP должен работать как и его старая система.

Если же говорить про описание существующей модели предприятия, то одна только возможность её формализовать в приемлемых рамках уже является положительным признаком.

_________________
Счастье есть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, май 11 2007, 14:17 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 22 2006, 10:15
Сообщения: 254
sokov написал:
В корне неверный подход! Формализация облегчает понимание бизнес-процессов, но кто сказал, что формализация поможет сконфигурировать SAP или любую другую систему?


Да, я собственно говоря никакого подхода и не предлагаю, просто хотел проиллюстрировать свой тезис о том, что схема бизнес процесса (даже самая подробная) не может быть чертежем будущей системы

sokov написал:
Между пониманием и конфигурацией находится специалист по системе, а ты хочешь выкинуть его как лишнее звено, чтобы диаграммы АРИС превратились в настройки САП по нажатию кнопки. :D


Уууу!!! вот это точно не то что я хочу, так без куска хлеба можно остаться :)

С другой стороны эту идею очень часто вкладывают в неокрепшее сознание клиента профессиональные айрисовальщики. Сто раз приходилось слышать истории типа "а вот нам рассказывали, что если все очень хорошо нарисовать, то потом это можно будет аффтаматически в САП перенеси". Приходилось разочаровывать, а разочарованный клиент это всегда не очень хорошо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, май 11 2007, 16:09 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2311
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Kosh написал(а):
Ради эксперимента зайдите в любой раздел IMG, пройдитесь по пунктам и посчитайте те в настройке котрыx Вам действительно сможет помочь айрисовская сxема. Я думаю насчитаете в лучшем случае процентов 10.

Ну ведь обычно используется симбиоз.. Диаграммы (надо сказать с подробным описанием функций) и концептуальные проектные решения. Конфигурировать от этого не легче, но вот интеграция тут отслеживается довольно хорошо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, май 11 2007, 16:18 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 08 2005, 15:50
Сообщения: 505
Откуда: München
Пол: Мужской
Kosh написал(а):
С другой стороны эту идею очень часто вкладывают в неокрепшее сознание клиента профессиональные айрисовальщики.

Неправда. Профессиональные арисовальщики знают, что чудес не бывает :lol:
А вкладывает это в неокрепшие умы заказчиков сама компания IDS Scheer. Данная технология работает в каком-то совсем уж частном случае, кажется в области HR.
Но джин выпущен из бутылки, и идея с помощью технологий отказаться от дорогого и рискованного проекта внедрения еще долго будет будоражить умы...

_________________
Le chevalier du SAP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, май 13 2007, 21:56 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
Удивительно, что на форуме, предназначенном для профессиональных руководителей проектов приходится "агитировать за советскую власть" и заниматься просветительством в части необходимости документирования бизнес-процессов, средством которого (одним из) является АРИС.
Если Вы внедряете систему для бизнеса, то прежде всего надо придти к общему пониманию будущих бизнес-процессов - как внутри команды, так и с бизнесом. Как вы будете описывать будущие бизнес-процессы? Руками в воздухе делать магические пассы? Видал я таких "мастеров". А потом выясняется, что отделу продаж наобещали одного, а отделу отгрузок - другого. А как всё вместе заработает не представляют даже сами горе-консультанты, т.к. между собой договориться не могут и одни описания не соответствуют другим.
АРИС, конечно не панацея, но если в нём в одной диаграмме нарисовал стрелочку, которая из процесса "Планирование потребности" идёт в малиновый шестиугольник с надписью "Заявка на закупку сформирована", то в процессе "Планирование потребности" придётся показать откуда именно и как взялась эта заявка. И люди, подписывающие эту диаграмму должны согласиться, что заявки будут создаваться именно так.
И через пол-года, когда все уже забудут о чём они когда-то договорились, все посмотрят на диаграммы и скажут, да, действительно, заявки-то у нас будут формироваться вот так.
А что толку настраивать систему, пока нет понимания как пойдёт бизнес-процесс?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB