Текущее время: Ср, май 07 2025, 20:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, май 10 2008, 20:33 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
dimok написал(а):
Сейчас читаю SAP за 24 часa, на следующей неделе возможно пойду на собеседование на стажера... всему свое время.
На здоровье и удачи. Главное, чтобы после прочтения руководства родился стажер. А то может предложат сразу работу консультанта и не удержаться от соблазна...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 13 2008, 13:07 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, май 09 2008, 18:55
Сообщения: 10
Откуда: Korolev MO
@А то может предложат сразу работу консультанта@

Я понимаю, что общее мнение таково, что консультант без опыта не консультант. Но мне кажется, что человеку который дает работу виднее на, что может сгодиться человек, который работу берет. Поэтому даже если и предложат консультанта сразу... вам не кажется, что это косяк(если это косяк) не стажера, а HR ? :D.

Сами-то отказались бы ? :shock: например будучи консультантом с годом работы от должности ведущего консультанта :lol: ну или какой там пример более правильный будет..?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 13 2008, 13:18 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 10:50
Сообщения: 1279
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Флуд скоро поедет во "вне сап".

"Консультант" - это человек, который может , проконсультировать человека, по-русски: дать совет. Разительно отличается от "стажера", которые набирается опыта. Отказаться, конечно, сложно, на как Вы заказчику в глаза смотреть будете и какие советы давать?

С Уважением,
Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 13 2008, 15:21 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
dimok написал(а):
@А то может предложат сразу работу консультанта@

Сами-то отказались бы ? :shock:

А то! Знаешь я какой приниципиальный в отношениях всякой там социальной и прочей не справедливости... Поэтому, я по-бырому перешел из консультантов в абаперы, тут проще распознавать сразу знает человек или так, терминов понахватался. Со многими консультантами (особенно младшими и средними) сразу не просечь, пока в ... не вступишь.
Потому и речь, что надо ответственнее подходить к работе и знаниям, а то можно превратиться в IT-планктон.

George Nordic +1, тему ф топку, а то за почти год ее существования мы начали все повторяться. Кажется я вроде этого уже здесь писал.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 13 2008, 19:20 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, май 09 2008, 18:55
Сообщения: 10
Откуда: Korolev MO
Мне все таки кажется не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Тем более на стажерскую - она еще даже не в состоянии оценить, что она не может работать консультантом, так как еще не успела даже еще не понять чего-то :)
Можно сравнить с ОС - как-то ведь отличают админов от тех кто просто терминов нахватался, и это при том, что пользователей миллионы. Просто работодатели сами должны понимать кто им нужен и для чего...
А вот препятствие получениям знаний пусть даже из неофициальных источников выглядит как создание искусственных барьеров для новичков :wink: - некрасиво, и уж точно несправедливо. :D

ЗЫ Никто же не против пройти долгий путь длиной в год ! :lol: Чтобы набраться ума. Но если тебе старший товарищ говорит - хочешь быть?
как можно отказаться :))) иначе о какой иерархии знаний можно говорить - и какой же он старший товарищ :))? Я вот например планирую честно уйти с 2 куе на 1 на время стажерства, но если мне скажут - "ты и на консультанта потянешь..." я отказыватсья не буду :))))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 14 2008, 12:53 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
George Nordic написал:
"Консультант" - это человек, который может , проконсультировать человека, по-русски: дать совет.



Эт точно !

Дело было в СССР. В Грузии. Приходит Вано к Осифу и говорит: Осиф, дай мне барана. Осиф ему отвечает: "Понимаешь Вано, барана я тебе не могу дать, могу дать совет. Иди к Гоге, у него есть много баранов, может он даст". Пришёл Вано к Гоге и говорит: "Гога, дай мне барана". Гога ему отвечает: "Понимаешь Вано, барана я тебе не могу дать, могу дать совет. Иди к Кацо, у него есть много баранов, может он даст". Ну, пoнятно, Вано далее к Кацо пришёл. И Кацо ему тоже захотел совет дать.
Ну тут Вано не выдержал и заорал: "Да что вы мне всё советы даёте, мне нужен баран, а не совет."
А ему Кацо спокойно так отвечает: "Панимаешь, Вано, у нас страна советов, а не баранов". :lol:

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 14 2008, 13:01 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Цитата:
Сейчас читаю SAP за 24 часa, на следующей неделе возможно пойду на собеседование...


Я вот тут подумал долго и глубоко.
Хирурги намного больше САП-консультантов зарабатывают на западе. Надоело мне быть САП-консультантом. Сейчас читаю книгу "Хирургия за 24 часа". :mrgreen: Послезавтра открою частную клинику. Приходите ко мне лечиться. У меня ставки будут в 2 раза ниже рыночных. А что-там, проблемы разве ? Бери скальпель и режь. "Всему своё время"

:stol:

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 14 2008, 13:16 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4869
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Да какая разница, как называется должность на которую тебя берут?
Может у конкретного работодателя стажеры называются консультантами, а консультанты - архитекторами?

В общем, на мой вгляд, отказываться от должности на основании ее названия - это, мягко говоря бред.

Вот если вы приходите стажером с нулевым знанием системы, и вам говорят, что через неделю вас отправят на проект без поддержки старших товарищей внедрять с нуля определенный модуль - вот тогда надо трезво оценить свои силы :)

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, май 14 2008, 13:25 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5273
Откуда: Cyprus
Пол: Мужской
LKU написал:
Да какая разница, как называется должность на которую тебя берут?
Может у конкретного работодателя стажеры называются консультантами, а консультанты - архитекторами?

В общем, на мой вгляд, отказываться от должности на основании ее названия - это, мягко говоря бред.

Вот если вы приходите стажером с нулевым знанием системы, и вам говорят, что через неделю вас отправят на проект без поддержки старших товарищей внедрять с нуля определенный модуль - вот тогда надо трезво оценить свои силы :)

Согласен.
Только не надо упрощать :!: : нужно проанализировать потребности клиента и решить какой модуль это решает. И только потом внедрить. В одиночку. С нуля.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB