Текущее время: Сб, май 03 2025, 15:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ремонт в новостройке - кто и как делал?
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2007, 13:51 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Всем привет!

На меня неизбежно надвигается радостное событие в виде приобретения квартиры в новостройке. Есть стены и электропроводка. Ну и окна. Больше ничего.

Скажите, пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с проблемой обустройства подобного "жилища"?;)

В инете мнения разделяются. Одни предлагают нанять молдаван, другие советуют связываться только с серьезной фирмой, третьи - всё делать самим.

Но меня вот что-то гложут сомнения, что у нас у самих всё получится. Так что буду рад любым ответам - кто и как делал? рекомендации фирм, строителей, кто с кем работал. Можно и контакты!

Ну и вообще как этот ремонт затевать - с чего начинать и всё такое... Вот :)

Заранее всем большое спасибо за ответы.

ах да. Сумму забыл. Квартира 1-комнатная 44 метра, а денег ввиду острой нехватки средств тыщ 300 (рублей;) ) хочу потратить, чтобы можно было хотя бы жить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2007, 14:06 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, июн 23 2007, 14:56
Сообщения: 203
Неквалифицированные рабочие делают все очень криво.
Начинать надо с "дизайн-проекта", с планов помещения.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2007, 14:31 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
Угу, начинать надо с составления дизайн-проекта, как можно подробней, где что и куда. Где какое напольное покрытие, где, какие и сколько розеток, прикинуть где и примерно какая мебель будет стоять... в общем чем тщательней продумаете сейчас - тем меньше потом придется страдать впоследствии от непродуманных решений.
Возьмите нарисуйте план квартиры, распечатайте экземпляров побольше и садитесь думайте и рисуйте. Если чего то не додумаете - строители могут додумать за вас, и не факт что вас это устроит.

По поводу исполнителей: кого бы вы не выбрали - проверяйте работу! Всегда и везде, купите себе метровый уровень, отвес, и желательно правило (длинная такая люминиевая рейка) и не расставайтесь с ними.

Вот тут на форуме много всякой инфы, покопайтесь: http://www.mastercity.ru/vforum/

Конторку, которая мне делала ремонт могу в принципе посоветовать, но она работает только в г. Долгопрудный МО

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2007, 14:34 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 02 2006, 10:36
Сообщения: 431
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Нахожусь в процессе...
Всё нижесказанное прошу считать моими личными рекомендациями, на аксиомность не претендую...

1)Для начала нужно решить какие отделочные материалы и комплектующие где вы будете использовать, там где стоит раковина, плитка до потолка или нет и т.д.
2)Лучше после этого нарисовать план где какая мебель будет примерно стоять.
3)Нарисовать схему разводки электричества (отдельно розеток отдельно света - выключателей)
4)Нарисовать схему вентиляции.
5)Нарисовать схему разводки труб.
6)Закупить максимально все какие можно отделочные материалы и комплектующие - плитка, ванна, паркет, раковина, унитаз, обои.
7)Одновременно выбирая ту или иную отделку рисовать её на плане понимая как это выглядеть будет...
8)Нанимать рабочих,
Причем я для себя решил что самое лучшее на разные работы разных - сделали проводку сдали свалили.
Или как вариант сделать план работ с четкими критериями сдачи той или иной работы, а то проложат кабели в полу вместо стен, замуруют и фиг что узнаешь...

_________________
I've never been clever...because I need it never ...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2007, 14:42 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
nymbos прав. Все сначала на бумаге. Раз денег маловато - этап дизайн-проекта на ваших плечах. Поищите на сайтах обустройства и планировки квартир, разные хитрости типа "как использовать подоконник, выступ, арку). Установите спецсофтину и нарисуйте план.
1) В монолитных домах несущие стены сверлить очень трудно, а вот перегородки - ломаются за 20 минут совсем. Лучше не рассчитывать на несущую что-то повесить\прибить\привинтить\в дюбель вставить.
2) Розеток много не бывает! Сетевую розетку кстати тоже сделать лучше сразу + отметить выключатели и их типы(обычные\двойные\реле).
3) Не забудьте место для открывания дверей (вариант - сдвижные, складные двери, без дверей, если живете один\только с женой и ребенка до покупки нового жилья не планируете).
4) Наметьте место для врезаний в кран и канализацию стиралки\посудомойки.
5) Т.к. сейчас отопительный сезон - то можно уже понять - понадобится ли менять радиаторы и на какие. Настенные изыски тоже лучше сразу включать в план. Из окон, т.к. дом новый, дуть не должно - но лучше проверить.
6) Глобальные перепланировки, если вдруг полагаете, что в будущем понадобятся - продумать лучше сразу; только никаких ломаний вентиляционных коробов, переноса плиты, канализационных стояков - это не только запрещено, но и опасно.
7) Если уж заговорили о проводке и проводах - нужен электрик, который проверит качество уже сделанной проводки (прецеденты бывают разные); если необходимо - дополнительно разведет по разным автоматам ванную, где будет стиралка, освещение, розетки, электроплиту... И сразу учтите всякие провода на антенны, сетевые кабели - их можно прятать в модные полые плинтуса.
8) Остеклить лоджию\балкон дешевле вместе с соседом, если он целый, и разделен перегородкой. Теоретически, там можно сделать "теплый пол"\обогревтаель, получив отапливаю мини-комнатку, но во сколько это станет практически+затраты на обогрев - я не знаю.
ИМХО по ремонту: Что реально сделать самим, если уже раньше этим занимались - клеить обои и шлепать на потолок пенопластовые плитки-полметровки :) С подготовкой стен под обои\покраску, покраской стен и плиткой труднее, нужны более серьезные навыки. Полы (доски, ламинат, паркет - неважно) - только специалистам.
Раковину и, пардон, сортир на время приглашения ремонтных бригад - поставьте паршивенькие, хоть с помойки, хоть б\у - новые потом не отмоете от цемента и грязи, будет жалко.
И, на мой взгляд, даже за отвечающей за качество фирмой надо приглядывать. Брать отгулы, отпуск, ремонт по выходным - и т.д.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт в новостройке - кто и как делал?
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2007, 15:05 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
sas написал:
мнения разделяются. Одни предлагают нанять молдаван, другие советуют связываться только с серьезной фирмой, третьи - всё делать самим.

Истина, имхо, где-то посередине. Так на "черные" работы типа - обдолбить старую стажку, разрушить (если нужно) перегородки, вынести мусор, сделать штробы (предварительно самому их нарисовав) - пойдут любые шарашники, чем дешевле, тем лучше.
На "черновые" работы типа возведения перегородок (если нужно), черновой заливки стяжки, выравнивания стен (имеется ввиду - черновое выравнивание цементом) - тоже можно шарашников, но с хотя бы какими-то рекомендациями.
Электроразводку и вообще СКС я бы делал сам (по предварительно выдолбленным шарашниками штробам), то же самое касается и схем-проектов СКС и отопления\водоснабжения, у меня отец в Ростове занимается сейчас продажей всяких труб пластиковых и металлопластиковых, раньше он занимался и тем, что делал водоснабжение, но подкован был и теоритически (все же высшее образование, хоть и не сантехническое), так сейчас к нему довольно часто приезжают "типа бригады" проконсультироваться в чем косяки - то трубы горячие, но в помещениях холодно все равно, а то и сами трубы холодные, хотя котел в подвале вовсю шпарит. В общем стоит самому подковаться в этом вопросе. Я бы еще сам, при условии помощи отца, правда, делал сантехнику (в общем-то - как раз и делал в квартире в Ростове, еще и теплые полы от водяного отопления сделали, что вызвало впоследствии постоянные нападки председателя ТСЖ и науськиваемых им жильцов, претензии как-то подрассосались, когда, в ответ на угрозы комиссии, было замечено, что тогда коммиссия будет проверять всех, в том числе и на предмет лишних секций в батареях, переносе батарей и "лестниц на всю стену"-полотенцесушителей и, кроме того, предложено установить, за мой счет, теплосчетчики у меня на всех стояках и чтобы я платил покиловатно за тепло, то тогда уже, пообещал я, покрытие перерасхода тепла будут как-то без меня оплачивать - а перерасхода много реально, теплоизоляция плохая на стояках, подъезд с открытыми форточками, которые курильщики забывают закрывать обычно, а еще люди некоторые любят сэкономить на стеклопакетах, взять, например, двойные всего, да еще и турецкие какие-нибудь или китайские, натопить посильнее в квартире, а потом форточку открыть, потому что жарко... в общем конфликт как-то угас сам собой ;) ).
А вот чистовое выравнивание штукатуркой и шпаклевкой стен и потолков, поклейка обоев, укладка плитки, полов, выполнение _монтажа_ сантехники (если некому помочь) - выполнять строго рекомендованными бригадами. Обычно у нормальных бригад есть 10-20 квартир, на которых они могут сослаться, вот выбираете из этих квартир те, которым делали ремонт года полтора назад и стараетесь найти из них тех, кто согласятся Вам свой ремонт показать. В идеале. Не в идеале - придется полагаться на везение. И еще я бы не верил, например, армянской бригаде, которая показывает референс всего на пару квартир, в которых тоже проживают армяне (вместо армян - подставить любую национальность) - как мне кажется могут быть в сговоре. Кроме того - смотрите именно на то, что собираетесь у этой бригады заказывать, а также на то, чтобы сложность была адекватная - тот факт, что они отлично постелили линолиум и ровно наклеили обои на 4-ре ровные стены вовсе не означает, что они в такой же мере хорошо справятся с Вашими арками многоуровневыми и паркетом.

Материалы - покупать только самому и на референсы типа "вот на таком рынке место номер такое-то" или "по такому-то адресу небольшой магазинчик" внимания желательно не обращать, если только это "место" или "магазинчик" Вам не рекомендуют также и другие, независимые, люди, которым Вы доверяете.

Мебель... тут вопрос сложный - вечный баланс качества-сервиса-цены. Выберете... наверно даже не два, а что-нибудь одно. ;) В любом случае лучше брать с доставкой-сборкой-установкой, если только нет пары-тройки знакомых, с которыми Вы можете побухать ближайшие двое-трое выходных и заодно собрать мебель.

Ну вот как-то так. Имхо.

З.Ы. Вот в квартире, в которой я сейчас живу, делался ремонт по "средней" цене типа как под ключ. В результате - сменил уже два фитинга (пришлось еще и плитку сбивать и стену долбить - впрочем чего ее долбить, само осыпалось просто) в ванной, потому как были поставлены китайские и лопнули, плитка вздыбилась(ну здесь могли быть ине они виноваты) местами, порожки и плинтуса периодически отлетают, обои местами отклеиваются, ламинат местами скрипит, а крашеные откосы окон облазят. Сорвало (еще до меня) полонцесушитель и затопило квартиру кипятком - тем более там не жил еще никто тогда, так что после этого пришлось многое заново делать. В розетке езернета, предположительно (по заключению провайдера), "сдохла" одна пара, благо их из 4-х надо всего 2-е для 100 мбит, но непонятно - то ли из-за розетки, то ли что-то с кабелем. В коридоре часто перегорает лампочка, хотя и патрон уже менял и лампы недешевые ставил. Фирменная типо итальянская лейка душа повела себя как китайская за 100 рублей, сломалась и теперь режимы не переключает, а работает в одном - гибридном. ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2007, 15:15 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Личный опыт.
1. Если делаешь не сам и при разговоре со своим "подрядчиком" сам упоминаешь слова "дизайн", "проект" и т.п., либо тебе их произносят - можешь смело рассчитывать на 20-30% увеличение общей сметы расходов. Резюме: смотрим ТВ, читаем журналы по интерьеру - сторонних дизайнеров посылаем в ж...пу.
2. Есть основные вещи, которые сам без навыков не сделаешь:
- ровный пол (стяжка),
- установка сантехники (включая разводку труб) и радиаторов
- ровный и красивый потолок.
Резюме: под эти работы заказываем специалистов, причем первый пункт (стяжка) стоит совсем не дорого, потому что является черновым видом работ, однако очень важен для дальнейшего обустройства.
3. Следующий пункт - установка (либо замена) дверей. При достаточной ловкости осуществимо собственными силами. Для начала можно попробовать на туалетной двери. Если не получилось как хотелось - зовем установщика.
4. Шпатлевание (подготовка поверхности стен) и последующее оклеивание обоями. Дело тоже бесхитростное и недолгое, но перед началом внимательно читаем инструкции на обоях, журналы типа "Сделай сам" и "Советы любителям новостроек" (журналы выдуманные :) ). Советую оклеить небольшое помещение на предмет последующей оценки результатов. Не нравится - зовем профессионалов.
5. Последний этап - напольные работы. Самому и быстро можно уложить следующие виды:
- линолеум (определяем ширину комнаты - покупаем линолеум на 10 сантиметров шире чем комната и нужной длины, разматываем его в комнате, подрезаем углы, идем курить и пить чай, если линолеум толстый - долго пьем, можно сутки. Потом фиксируем линолеум плинтусами)
- ламинат или паркетная доска. По скромным оценкам - 20 кв.м. комната - 1 чел.день. Из инструментов нужны только молоток и ножовка по металлу (либо эл.лобзик). Укладывать строго в соответствии с инструкцией на коробке (обычно лесенкой).
- керамическая или гранитная плитка. Гранит сам не <я не знать русский языка> - ибо нужен станок либо очень ровные руки чтобы распиливать плитки. Керамика прекрасно режется и ломается на дешевом 500 рублевом станочке. Обязательно покупаем пластмассовые крестики не менее 3 мм (на более мелкие укладывают только профессионалы) и при укладывании плитки запихиваем их между плитками формируя ровные швы. Также очень необходим горизонтальный жидкостный уровень. Промерять нужно по 3-4 точкам. Свой коридор в 4 кв.м. я укладывал 3 дня часа по 3-4 вечером после работы. Результатом остался доволен, также как и супруга. Единственный минус - оффигенный перерасход клея для плитки, у профессионалов как-то с тонким слоем получается.


Короче, статейка у меня получилась просто для начинающих гастербайтеров :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2007, 15:27 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, июн 23 2007, 14:56
Сообщения: 203
У строителей, гипсокаронщиков, есть такая фишка: если их чем-то обижают работодатели, они под гипсокартон кладут сырое яйцо с маленькой дырочкой; надо ли описывать последствия через несколько дней?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2007, 15:28 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
nymbos написал(а):
У строителей, гипсокаронщиков, есть такая фишка: если их чем-то обижают работодатели, они под гипсокартон кладут сырое яйцо с маленькой дырочкой; надо ли описывать последствия через несколько дней?

У ABAP-еров тоже...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2007, 15:30 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, июн 23 2007, 14:56
Сообщения: 203
Цитата:
У ABAP-еров тоже...

Ага... а базисники яйца в серверах прячут :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2007, 15:34 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 25 2005, 13:58
Сообщения: 216
Я нанимал хороших людей(хоть они и из Молдавии), которые мне ремонтировали и в новостроке, а сейчас и у жены(уже вторичка).
Мой подход был весьма прост!
Я на примере друзей и знакомых, решивших проблему жилья, увидел сколько криворуких мастеров трётся по всей Моске, убивающие стройматериалы и выпрашивающие на бутылку.
Познакомился с соседями, которым сделали очень приличный ремонт. Всё проверил и договоирился с этими же людьми.
Своих людей могу только через личку порекомендовать. В остальном же скажу, что и за 250 т.р. можно сделать неплохой евро ремонт в маленькой новостройке. В крошечной вторичке мне обошёлся ремонт более чем в двое дороже! (канализация, стеклопакеты, уборка мусора от демонтажа- недешовое мероприятие).
Поэтому ищи только тех, чью прежнюю работы ты можешь наглядно оценить! :idea:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2007, 17:12 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, июн 23 2007, 14:56
Сообщения: 203
В дизайн-студиях могут предоставить, обычно, квалифицированных рабочих.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 23 2007, 17:19 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Всем большое спасибо за ответы, советы, комментарии!
А скажите, может быть кто-то может порекомендовать нормальные фирмы или бригады, с которыми вы или знакомые имели дело, и чьими услугами остались довольны?

Можно в личку.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 24 2007, 09:04 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 13:15
Сообщения: 381
Откуда: Москва
sas написал:
Всем большое спасибо за ответы, советы, комментарии!
А скажите, может быть кто-то может порекомендовать нормальные фирмы или бригады, с которыми вы или знакомые имели дело, и чьими услугами остались довольны?

Можно в личку.

Я бы все-таки начал с окон, какие бы пластиковые они не были. Мало кто в новостройках ставит нормальный профиль и правильно его устанавливает. Потому что фамилии тех, кто это делает, не будут известны широкой публике, в отличие от сторонних фирм, которые борятся за свою репутацию.

Можно пойти и по обходному варианту, подогнать то что установлено и жить так.
Дальше - трубная проводка.
Вообще самое дорого в квартире - это ванная комната, сортир и кухня. Остальное - всяко дешевле.

Ну и стояки с батареями проверять не помешало бы. Если стоят стояки металлические, лучше менять сразу и навсегда на пластик.

Потом электрика. Разводить доп. розетки все равно придется. Выключатели, возможно захотите сделать в другом месте.

Дальше - стяжка. Сразу определите хотите ли вы иметь на кухне в санузле и ванной теплые полы. Посмотрите на типы теплых полов, есть под стяжку, есть сверху (в верхний слой стяжки). Отличаются потребляемой мощностью и... ценой.

Потолки я бы сделал натяжные, так дешевле в итоге выйдет, если перекрытия положены криво, а они с вероятностью 90 процентов так и положены.

Стены - возможно придется ровнять, как это не печально (уменьшение ползного объема жилой площади, хоть на какие-то см, а все равно неприятно).


Ну, и как тут правильно замечали, надо составить прежде всего план чего и где будет сначала у себя в голове, потом на бумаге. Для этого продается куча литературы по дезигну, строительству и проч.

Несущие стены долбятся на раз устройством под названием перфоратор :), если только не полстены хотите выдолбить (собственно сносить какие-то куски несущих стен запрещено по техническим и моральным нормам. Вы снесете, а потом весь дом в паутинке трещин).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 24 2007, 09:11 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 02 2006, 10:36
Сообщения: 431
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Can написал(а):
Я бы все-таки начал с окон, какие бы пластиковые они не были. Мало кто в новостройках ставит нормальный профиль и правильно его устанавливает. Потому что фамилии тех, кто это делает, не будут известны широкой публике, в отличие от сторонних фирм, которые борются за свою репутацию.


Мысль правильная, только не начал а закончил, окна делать строго после стяжек, выравнивания, и оштукатуривания, иначе исцарапают и загадят брызгами, причем закрывай не закрывай, а вот порожек на балконе (если он есть) по любому изгадят...

_________________
I've never been clever...because I need it never ...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB