Текущее время: Ср, май 07 2025, 00:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 198 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 11:36 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июл 25 2007, 07:52
Сообщения: 89
OlegD написал:
vga написал(а):
встречаются 2 приятеля.
- привет!
- привет!
- как дела?
- хорошо. растут два сына, дошкольника.
- а сколько им лет?
- произведение их возрастов равно числу голубей около этой скамейки.
- этой информации мне не достаточно:
- старший похож на мать.
- вот теперь я знаю ответ на свой вопрос.
вопрос: сколько лет сыновьям?
(задача была на олимпиаде в МГУ для пятиклассников).


1 и 4


а решение можно?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 11:39 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Почему имено такие цифры? В школу идут в 7 лет, а по медицинской классификации "дошкольник" начинается, если не ошибаюсь, в 1.5 года.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 12:51 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 10 2005, 12:30
Сообщения: 39
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Решение простое. Раз есть старший - значит не близнецы, иначе подходил еще вариант 3 и 3. За дошкольный возраст взял до 7-ми лет.

_________________
Успевает всюду тот, кто никуда не торопится...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 13:24 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июл 25 2007, 07:52
Сообщения: 89
OlegD написал:
Решение простое. Раз есть старший - значит не близнецы, иначе подходил еще вариант 3 и 3. За дошкольный возраст взял до 7-ми лет.

А почему не 2 и 5?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 13:49 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Вообще изначально имеется целый ряд решений:
1 2
1 3
1 4
1 5
1 6
2 3
2 4
2 5
2 6
3 4
3 5
3 6
4 5
4 6
5 6
Нигде не сказано, что произведение их возрастов тоже меньше 7. Нигде нет ограничения на число голубей. Погодки также возможны - беременность составляет 9 месяцев.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 13:50 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вс, фев 26 2006, 14:33
Сообщения: 171
в инете нашла объяснение решения:
"ОТВЕТ НА ЗАДАЧУ:
Итак, начнем наши логические рассуждения.
2 сына дошкольного возраста. Значит им обоим до 6 лет (не включительно), так как в настоящее время дети идут в школу с 6 лет.
Произведение их возрастов равно кол-ву голубей возле скамейки. Теперь логически рассуждая, подумаем, сколько голубей человек может подсчитать, просто окинув их взглядом. Явно до 10 штук.
Так как кол-ва голубей было недостаточно для правильного ответа - значит их количество может быть получено 2-мя способами.
Следовательно единственно возможными вариантами остаются 2 и 2, 4 и 1 так как именно они дают в произведении 4.
После уточнения что один сын старший, а другой младший - получаем единственно верный ответ: 4 и 1"

по-моему, решение притянуто за уши :wink:

полностью согласна с LadyWind


а еще вспомнился анекдот:
"Приходит новая учительница в класс, начинает знакомиться с детьми и говорит:
- Вот загадка: летят по небу 2 красных крокодила на юг и 2 синих крокодила на север. Отгадайте сколько мне лет?
Встает мальчик и отвечает:
- 22
- А как ты догадался?
- Потому что мне 11 и папа меня называет ПОЛУдурок!"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 13:58 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Основная фишка - в недостатке данных до сообщения "что старший больше младшего" (долго не мог вкурить ;). Следовательно - разложение раскладывалось, как на комбинации одинаковых множителей, так и на комбинацию различных.
Т.е. произведение - это квадрат какого-то числа до 6
1, 4, 9, 16, 25, 36 - все возможные варианты
1 - выкидываем после уточнения, n=9, 16, 25, 36 - так же, т.к. они раскладываются на 1*n, либо на sqrt(n), либо, как в случае с 16 - один из множителей больше 7
Соответственно, остается только вариант n=4, которые раскладывается на 2*2 и 1*4. После уточнения про старшего - остался единственный. ЧТД


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 13:59 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вс, фев 26 2006, 14:33
Сообщения: 171
Proforg написал:
Т.е. произведение - это квадрат какого-то числа до 6


с чего это вдруг?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 14:00 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Mugunhwa написал(а):
полностью согласна с LadyWind

Не стоит мешать логику и женскую логику, там вообще близнецы могли быть :lol: . Решение стройное и логически четкое, особенно для знающих старую байку про сферического коня в вакууме :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 14:02 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вс, фев 26 2006, 14:33
Сообщения: 171
LadyWind написала:
Погодки также возможны - беременность составляет 9 месяцев.

а еще младшего могли усыновить - тогда они также могут быть одного года рождения :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 14:53 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Mugunhwa написал(а):
LadyWind написала:
Погодки также возможны - беременность составляет 9 месяцев.

а еще младшего могли усыновить - тогда они также могут быть одного года рождения :)

Я говорю, что не надо мешать мат.логику с женской. Это вообще могли быть близнецы.:lol:

Цитата:
с чего это вдруг?

C того, что у задачи два состояния -
1. До того, как угадыватель получил информацию о возрастах детей
2. После того
Соответственно, при переходе из статуса к статусу произошла отбраковка одного из двух вариантов (иначе были бы другие вопросы)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 15:02 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Proforg написал:
Я говорю, что не надо мешать мат.логику с женской. Это вообще могли быть близнецы.:lol:
Не могли - сказали же, что один ребенок старше другого.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 15:04 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 10 2005, 12:30
Сообщения: 39
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Вообще говоря, если без подсказки, то получается что отвечающий увидел количество голубей 4, 9, 16, 25, 36 или 49 (последнее с натяжкой) - это раз засомневался. После получения подсказки все стало на свои места. Задача вполне корректна. Варианты об усыновлении просто не для 5-ти классников на олимпиаде.

_________________
Успевает всюду тот, кто никуда не торопится...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 15:08 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Mugunhwa написал(а):
в инете нашла объяснение решения:
...
по-моему, решение притянуто за уши :wink:
Это решение - точно притянуто, на заборе написано, а под ним - дрова. :) Кто-то выпендрился.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 24 2007, 15:50 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вс, фев 26 2006, 14:33
Сообщения: 171
OlegD написал:
Вообще говоря, если без подсказки, то получается что отвечающий увидел количество голубей 4, 9, 16, 25, 36 или 49

Почему?? Неужели при фразе "у меня два сына дошкольника" сразу возникает мысль о том, что они одногодки?? Где логика?
Почему появляются только варианты 4, 9, 16... и нет вариантов 1х2, 2х3, 3х4 и пр??


OlegD написал:
Варианты об усыновлении просто не для 5-ти классников на олимпиаде.

а вариант о том, что обычный человек за 1 секунду посчитал 25, 36 или 49 голубей - это для 5-го класса? :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 198 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB