у меня есть другой пример.
женщина переехала в США ещё в 90-е. и пару лет назад уже с дочерью съездила туристом по Сибири и Дальнему Востоку. так после этой поездки для её дочки Сибирь и Дальний Восток - лучшие курорты в мире, хотя там ограничений по возможности выбора совсем нет.

Ну так зайдите в гости к этому среднему классу в Европе или Америке и Вы увидите, что качество их жизни на порядок выше качества жизни даже нашего сапера, который еще 2 года назад считался высокооплачиваемым. А иначе наши саперы не валили бы за бугор всеми правдами и неправдами.

Мне как-то один консультант SAP из Израиля (поддержка, не самая богатая страна) дал такое определение среднего класса:
- у вас есть работа
- у вас и вашей семьи есть медицинская страховка
- у вас есть жилье по комнате на члена семьи и одна общая (если сын женился или дочь вышла замуж, то живут они отдельно)
- вы можете себе позволить, чтобы ваши дети учились в вузе
- вы можете себе позволить 1-2 раза в год поехать всей семьей отдыхать
Именно в такой последовательности.
Если у вас есть все это, то вы - средний класс.

О машине и еде вообще никакого разговора нет - это должно быть как само-собой разумеющееся.
Если затраты на еду превышают 20% ваших доходов, то вы - нищеброд.

А дальше ура-патриоты пытаются всех убедить, что есть можно картошку, сыр заменить сиротским творогом, ездить на тазиках и отдыхать в мухосранске. Вам никто не мешает придерживаться таких предпочтений. Но не надо всех уговаривать, что жить стало лучше, жить стало веселей.
Жить стало хреновей. И не чуть-чуть, а существенно, раза в 2.

Вы сами сперва сходите, а потом уж других посылайте на проверки. Уверен, что Вы в таких гостях еще никогда не были. Ваши оценки не обязательно соответствуют реалиям, это всего лишь Ваше "внутреннее чувство" и эмоции.

А жить действительно стало тяжелее, в первую очередь из-за снижения экономической активности, увеличения безработицы и т.п., а не из-за повышения стоимости iPhone, условно. Только все шумят как раз из-за iPhone.

понимаете, в чём дело. экономики ЕС и Израиля не так сильно зависят от экспорта нефти и газа, как Россия. по ним экономическая война бьёт с другой стороны - потерей рабочих мест, но не по всем, конечно.
проблема экономики России в том, что у нас умеют зарабатывать деньги, по большому счёту, только в нефтегазе и сырье. остальные отрасли или зарабатывают их немного (оружие, зерно), или работают на государственной поддержке, или где-то рядом с денежными потоками от сырья и государства.
поэтому сейчас вполне естественно, что западные товары выросли в цене. сможет Россия производить продукты, обеспечивающие доходы, сравнимые с нефтегазом - будем жить богаче, обменивая эти продукты на иностранные. не сможет, а предпочтёт набирать долги, лишь бы не отказаться от иностранных продуктов - будет у нас страна-папуасия, в которой местное население будет отрабатывать внешние долги.
вот Вы бы взяли Мерседес за 10 млн. рублей в кредит при доходе, например, в 200 т.р. в месяц? конечно, на нём комфортно ездить и пальцы гнуть. но есть риск того, что при падении доходов к Вам придут мрачные люди и пригласят на прогулку на свежем воздухе для обсуждения важности исполнения финансовой дисциплины. в 90-е таких примеров было достаточно много. с государственными долгами, в принципе, такая же история.
пока Россия глобально не производит продукты, приносящие доходы, сопоставимые с нефтяными, придётся затягивать пояса и развивать собственное производство.

цены на нефть опускали бы при любых сценариях во внешней политике. это обычная схема отжима ресурсов у не очень развитых сырьевых государств. и внешняя политика России не могла серьёзно на этот момент повлиять. реально предпринимались все усилия, чтобы мирно решать вопросы. но внешняя политика Запада служит его экономическим интересам, поэтому на эти попытки ответы были достаточно агрессивными. и сейчас, пока экономические издержки Запада не станут неприемлемыми для самого Запада для продолжения давления, давление будет продолжаться. независимо от политики.

по вашим критериям у нас в стране очень много среднего класса.

- у вас есть работа - ну тут берем только тех кто работает
- у вас и вашей семьи есть медицинская страховка - фигня любой нормальный работодатель дает ДМС
- у вас есть жилье по комнате на члена семьи и одна общая (если сын женился или дочь вышла замуж, то живут они отдельно) - съем или от бабушки/дедушки, ипотека (опять же работодатель дает без процентные заимы, если нигде не прописано, это не значит что не дает ). у меня знакомая, работая в области(90 тыс. население), купила квартиру у нас в городе. а зарплата у нее совсем маленькая, даже по нашим меркам... по вашим же она должна была с голоду сдохнуть )))
- вы можете себе позволить, чтобы ваши дети учились в вузе - а че не мочь-то? образование бесплатное
- вы можете себе позволить 1-2 раза в год поехать всей семьей отдыхать - да не вопрос в 3-м в Анапу 100 р на 10 дней, второй отпуск - дача(турбаза)
Именно в такой последовательности.
Если у вас есть все это, то вы - средний класс.

лажа это все

кстати недавно видел интуристов у себя в городе (немцы, чехи) так вот у единиц телефоны класса "лопата" у всех обычные кнопочные. Фото аппаратура только у двоих приличная...

Так радуйтесь. Если у Вас и вашей знакомой все это есть (или Вы можете все это оплачивать), то Вы - средний класс.
Я тоже отношу себя к среднему классу. (С натяжкой, если не брать в расчет мед.страховку - плохая она и не на всю семью).
Но в этом году пришлось выбирать. Хотели съездить весной на недельку на экскурсию в Испанию, а летом - на море. Осталось только море. Но с этим курсом к лету и море может оказаться под угрозой. (На черное море не поеду - не люблю, когда с лежаков полотенце или сигареты тырят).
Ну и по мелочам начало задалбливать. Хотел заказать тут саповскую книжку и рука не поднялась отдать 9000 руб. А раньше 4000 руб отдавал легко. Чинил машину - запчасти в 2 раза дороже. И так на всем, все же импорт.

PS картошка не подорожала. 9 руб за кг

в Японии, например, у населения есть общественный консенсус насчёт того, что нужно всеми силами поддерживать национальные продукты, идущие на экспорт. у них просто с ресурсами печаль и экспорт - их единственный источник благосостояния. при этом там даже банкиры замотивированы на объёмы экспортных продаж, а не на выручку от комиссий.
у нас тоже такой перелом в мозгах должен произойти. у всех: у чиновников, у банкиров, у предпринимателей, у рабочих и т. д. иначе - тупик.

сложно представить, чтобы в Японии чиновника оставили на работе после таких выступлений (на работе в России, конечно, бы оставили, но тогда пускай ему официальную зарплату платят из Японии, при чём тут бюджет России?):
http://www.rbc.ru/politics/20/01/2016/5 ... 656fae81e2
"...Начальник ингушского Росстата объяснил покупку Toyota Camry для проведения сельскохозяйственной переписи нежеланием «покупать мусор». По его словам, отечественные автомобили быстро ломаются..."

У нас бы перелом, что эффективно работать надо хотя бы произошел. В последнее время постоянно замечаю не просто низкую производительность труда, а вообще ее отсутствие. Ощущение, что буквально во всех местах работают либо совсем без процесса, либо на основании каких-то древних традиций. Особенно это замечаешь в обычных поликлиниках, муниципальных социальных объектах, гос.органах - налоговых, ГИБДД.

Зашел недавно в бассейн городской сыну абонемент купить - минус 45 минут в очереди и так и не купил, потому как документов нужных у меня не хватило в связи с изменением правил посещения бассейна. При этом женщина в 5 амбарных тетрадках записывала в колоночках какие-то сведения из комплекта справок, периодически расчерчивая их по линеечке. Никакого компьютера, никаких программ - только тетрадки в клетку, только хардкор.

В ГИБДД открыли электронную очередь. Записаться можно либо через госуслуги, но за 3 дня, либо в самой инспекции. Приехал в 7-30 чтобы записаться, оказался 48 в очереди к терминалу. В итоге записался на 15-00.

Это только то, что вспомнилось за последний месяц. Эта ситуация нас похлеще всех санкций топит, а что делать - не понятно. Не умеют люди по-другому работать и уволить их нельзя, другие такие же придут.

и такое есть, конечно. булки многие расслабили.
с государством лучше всего взаимодействовать через госуслуги - тогда процесс оперативно идёт. я и загранпаспорт так получал, и с ГИБДД вопросы решал. бассейны, в основном, частные посещаю. там оперативно всё. в поликлиниках теперь тоже лучше через интернет регистрироваться. хотя, конечно, медицинскую систему нужно реформировать до конца, чтобы за халатное отношение врачей лицензии лишали и запрещали пожизненно заниматься медицинской деятельностью, с одной стороны, и платили хорошие деньги - с другой.

опять оглашусь:
догадаться что нужно еще пару терминалов купить - мозгов не хватит, а точнее кто-нибудь по любому про это говорил, но всем на все н@срать (это главная беда).
Про тетради - это сурово, у нас уже давно все через ПК...
а так все же улучшения идут вон штрафы можно онлайн платить (правда бумажку об оплате уже пол года с собой вожу - а вдруг что сбойнуло? ) опять же намного удобнее с загран паспортами стало...
Я был в шоке но и эл. очередь в садик недавно меня обрадовала - моему изумлению не было предела...
но везде и в целом раздолбайство, принесла нам поддержка принтер сегодня цветной, он печатает следующим образом: вначале 2 листа пустых потом то что нужно. Я говорю что за лажа? мне в ответ ну сейчас же работает, а мы потом разберемся - сейчас заявок много.
Это просто показатель так все и делается и нет у нас ничего более постоянного чем временные решения. В IT используем подходы 10-ти летней давности - ну это просто шок вызывает...
Но есть у нас ребята которые нормально работают, это как правило не большие структуры - делают они все хорошо. Или отдельные личности с ярко выраженными наклонностями руководителя - он организовывает службу отлично, все работает и команда хорошая и все хорошо. таких к сожалению мало надо больше много больше.

p.s. принтер я заставил все-таки сделать )))

Государство - это что-то далекое и плохо осязаемое. Проблемы в людях, которые свою работу наладить не могут. Я считаю, что за работу поликлиники, к примеру, отвечает конкретный человек, а не некое государство. Может он и врач хороший, и парень хоть куда, но управлять не умеет и все тут. Об оптимизации работы и удобстве больных он вообще не думает, зато постоянно в думах, как больше пациентов спасти от смертельных болезней или еще о чем глобальном.

Пока люди сами не дозреют - будем жить так. В ожидании высокого курса нефте-доллара.

ну на импортные товары, ели это выделить как группу....какая разница как это называть?

Проблема в том, что повысились цены на то, что у людей со средним достатком занимает самую большую часть расходов



не забывайте, что у наших людей помимо всего очень много тараканов, предрассудков в головах....(это по поводу отдыха на местных курортах, которые дороже турецких)



да нет, просто пытаются убедить, что айфоны нафиг не нужны, ездить на вазе не хуче, чем на мерседесе и в Анапе отдыхать лучше чем в Турции....а по безработице и тп еще просто разговор не дошел....



это понятно, непонятно как население может поддерживать тех людей, которые прямо воруют дуньги из их карманов



можно было просто не доводить страну до такого состояния.....



чтобы глобально производить такие продукты нужна многолетняя научная база, обученные специалисты, современные технологические недешевые мощности, деньги и международная кооперация, скорей всего

Россия(да собствено все СНГ) научную базу просрала, специалистов-инженеров все меньше и меньше(и то за бугор при первой возможности), мощности устарели лет на 30, денег нет, а чтобы были нужны инвесторы, которые в СНГ с её законодательством, отжималами не горят желанием идти, а международная кооперация достигла уровня Северной Кореи.....



не факт



каким образом США отжимают у России нефть за счет удешевления? Напрямую у России покупает что ли?



мирно - это 10тки тысяч убитых и раненых, разрушенная область и полуостров-изгой? РУССКИЙ МИР!)



мне кажется, самое правильное определение среднего класса - это процентное соотношение по статьям расходов. К примеру, если у нас на питание человек больше чем пол зп тратит - то это = бедность.....



учитывая качество японских продуктов - совсем немудрено! Тут нельзя сравнивать несравнимое

порядок и контроль творят чудеса. даже в офисах с работающими веб-камерами воруют намного меньше личных вещей.