Текущее время: Сб, июн 08 2024, 08:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
Поддерживаю 53%     [ 8 ]
Не поддерживаю 27%     [ 4 ]
Мне всё равно 20%     [ 3 ]
Всего голосов : 15
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Ср, дек 11 2013, 08:24 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
MikeKr написал(а):
спорый момент. особенно если учесть, что инфляция - это процесс расширения экономики в целом.
а не только индекс потребительских цен.
доходы, перевыставленные в стоимости товаров с эластичным спросом приведут к росту цен.
если по простому, то раздача денег населению, а также вливание в производство товаров потребления (в т.ч. услуг населению), приведет к росту цен.
деньги, напрямую влитые в экономику и инфраструктуру, - не приведут.
Это вы не мне объясняйте :) когда формировался стабфонд - были вопросы: 'А почему бы эти деньги нам не вложить в экономику?'.
И ответ: 'Эти деньги разгонят инфляцию, поэтому мы их [s]оставим себе[/s] сбережем'

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Ср, дек 11 2013, 14:19 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1138
Откуда: Москва
Пол: Мужской
svorog-777 написал:
к сожалению здесь придется добавить немного "китая" обязать продавать нужный объем ГСМ по нужной цене на внутреннем рынке. Мерзкие капиталисты сразу заплачут, что мы не справляемся, из-за этого падают наши акции и инвесторы к нам не идут, капитализация, стагнация бла, бла, бла... Со временем останутся те, кто будет работать по предложенным условиям, и не покупать халка. Вобщем деньги, конечно, отжать у нефтянников будет очень сложно, они будут всячески вставлять палки в колеса, но в целом вполне возможно.


М.А. Булгаков написал(а):
- ... А то пишут все, пишут, конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет! Взять все - и поделить!!!

А я знаю еще один очень хороший способ добиться справедливости - всех нефтяников (а также москвичей, евреев и велосипедистов) расстрелять, на месторождения отправить заключенных из числа родственников и знакомых расстрелянных врагов народа, охранять поставить армию, за любое несогласие - еще 10 лет лагерей или расстрел, в зависимости от тяжести содеянного/высказанного, хлеб и рис выдавать по карточкам. ЦТАК и лично Ким Чен Ин гарантируют, что эта система работает! :mrgreen:

Не смог удержаться, простите! :oops:

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Ср, дек 11 2013, 19:33 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
-TT- написал:
М.А. Булгаков написал(а):
- ... А то пишут все, пишут, конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет! Взять все - и поделить!!!

А я знаю еще один очень хороший способ добиться справедливости - всех нефтяников (а также москвичей, евреев и велосипедистов) расстрелять, на месторождения отправить заключенных из числа родственников и знакомых расстрелянных врагов народа, охранять поставить армию, за любое несогласие - еще 10 лет лагерей или расстрел, в зависимости от тяжести содеянного/высказанного, хлеб и рис выдавать по карточкам. ЦТАК и лично Ким Чен Ин гарантируют, что эта система работает! :mrgreen:

Не смог удержаться, простите! :oops:

ну Вы совсем красок насгущали. лучше сравнивать с Норвегией и Саудовской Аравией (в обоснование на РОИ именно с ними и сравнивают).
важно понимать, что это не "отнять и поделить", а распределить природные богатства по справедливости.
и в этой инициативе намного больше демократии, чем в государственной экспроприации этих средств на крупные проекты. просто не нужно считать народ быдлом, который может только проедать. вот яхты за полмиллиарда долларов - это сомнительный признак культуры.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 07:26 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 28 2004, 13:53
Сообщения: 836
Откуда: Astana.kz
Пол: Мужской
flint написал:
важно понимать, что это не "отнять и поделить", а распределить природные богатства по справедливости.
и в этой инициативе намного больше демократии, чем в государственной экспроприации этих средств на крупные проекты.


так и сейчас все по справедливости (читай, по понятиям). просто видение справедливости (понятия) у каждого человека - разное.

_________________
Банду - геть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 09:43 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
-TT- написал:
svorog-777 написал:
к сожалению здесь придется добавить немного "китая" обязать продавать нужный объем ГСМ по нужной цене на внутреннем рынке. Мерзкие капиталисты сразу заплачут, что мы не справляемся, из-за этого падают наши акции и инвесторы к нам не идут, капитализация, стагнация бла, бла, бла... Со временем останутся те, кто будет работать по предложенным условиям, и не покупать халка. Вобщем деньги, конечно, отжать у нефтянников будет очень сложно, они будут всячески вставлять палки в колеса, но в целом вполне возможно.


М.А. Булгаков написал(а):
- ... А то пишут все, пишут, конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет! Взять все - и поделить!!!

А я знаю еще один очень хороший способ добиться справедливости - всех нефтяников (а также москвичей, евреев и велосипедистов) расстрелять, на месторождения отправить заключенных из числа родственников и знакомых расстрелянных врагов народа, охранять поставить армию, за любое несогласие - еще 10 лет лагерей или расстрел, в зависимости от тяжести содеянного/высказанного, хлеб и рис выдавать по карточкам. ЦТАК и лично Ким Чен Ин гарантируют, что эта система работает! :mrgreen:

Не смог удержаться, простите! :oops:


Вам таварищ ТэТэ лишь бы растрэлять кого нибудь! Я хачу просто заставить эффэктывных мэнеджеров работать более эффективно!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 12:12 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1138
Откуда: Москва
Пол: Мужской
flint написал:
ну Вы совсем красок насгущали. лучше сравнивать с Норвегией и Саудовской Аравией :shock: :shock: :shock: (в обоснование на РОИ именно с ними и сравнивают).
важно понимать, что это не "отнять и поделить", а распределить природные богатства по справедливости. :shock: :shock: :shock:
и в этой инициативе намного больше демократии, чем в государственной экспроприации этих средств на крупные проекты. просто не нужно считать народ быдлом, который может только проедать. вот яхты за полмиллиарда долларов - это сомнительный признак культуры.

Гм.. Ну попытки сравнить с Норвегией еще как-то могу понять, но КСА.... Вы, видимо, не очень хорошо себе представляете, что такое феодальное государство, если всерьез хотите ориентироваться на саудитов :roll: Никакого распределения по справедливости там и в помине нет, есть королевская семья, есть улемы (религиозные власти) и есть все остальные. Королевская семья и улем-шура контролируют все доходы государства, от которых населению перепадает небольшой кусочек в качестве пособий, чтобы еще больше любили короля Абдель Азиза, и не вздумали соблазняться на иранские интриги. За соблазнение интригами, кстати - отрубание головы в людном месте! Вы точно уверены, что хотите такой справедливости? ;)
Справедливость - понятие очень эфемерное, особенно в вопросе распределения природных ресурсов (по сути - это вопрос распоряжения выигрышем в лотерее, поскольку человечество в целом не имеет никакого отношения ни к созданию природных ресурсов, ни к их распределению в грунте). Вы считаете, что Саудовская Аравия - это справедливость, а мне вот нравится американский подход к вопросу недр - купил и разрабатываешь. Именно купил, т.е. земля продается вместе со всем, что в ней есть. Платишь потом налоги и наслаждаешься тем, что осталось, если ничего не осталось или ушел в минус - платишь, кстати, все равно! Мне кажется, что это честнее, чем отдавать все недра в распоряжение ограниченного круга приближенных людей или компаний, пусть даже они на 200% государственные. И кто из нас более справедлив?!

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 12:18 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1138
Откуда: Москва
Пол: Мужской
svorog-777 написал:

Вам таварищ ТэТэ лишь бы растрэлять кого нибудь! Я хачу просто заставить эффэктывных мэнеджеров работать более эффективно!

Не заставите. Это сродни попыткам заставить администраторов казино заботиться о том, чтобы их клиенты выигрывали. Немного утопично, не находите? В итоге вся забота сведется максимум к бесплатной еде и алкоголю + регулярному розыгрышу бонуса, который будут выигрывать случайно зашедшие дурачки. Вот так же и с эффективным управлением природными ресурсами, а особенно нефтью, ибо она пригодна к продаже прямо из скважины, даже в вагон грузить необязательно.

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 12:56 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 28 2004, 13:53
Сообщения: 836
Откуда: Astana.kz
Пол: Мужской
-TT- написал:
Гм.. Ну попытки сравнить с Норвегией еще как-то могу понять, но КСА.... Вы, видимо, не очень хорошо себе представляете, что такое феодальное государство, если всерьез хотите ориентироваться на саудитов :roll:


ну а, к примеру, Катар? :)

_________________
Банду - геть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 13:40 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
-TT- написал:
svorog-777 написал:

Вам таварищ ТэТэ лишь бы растрэлять кого нибудь! Я хачу просто заставить эффэктывных мэнеджеров работать более эффективно!

Не заставите. Это сродни попыткам заставить администраторов казино заботиться о том, чтобы их клиенты выигрывали. Немного утопично, не находите? В итоге вся забота сведется максимум к бесплатной еде и алкоголю + регулярному розыгрышу бонуса, который будут выигрывать случайно зашедшие дурачки. Вот так же и с эффективным управлением природными ресурсами, а особенно нефтью, ибо она пригодна к продаже прямо из скважины, даже в вагон грузить необязательно.


ну как бы практика есть же... налоговое регулирование тоже. Отрасли относящиеся к инновационным, предприятия, которые поддерживают социалку - получают сильные налоговые послабления(см. статью про тракторный завод www.novayagazeta.ru/blogs/60589.html‎). То есть чувак который создал вундервафлю которая делает из г-на конфетки - он должен получить максимальные налоговые послабления, а чувак который просто достает из земли нефть и продает минимальные.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 16:01 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 01 2013, 08:26
Сообщения: 235
Пол: Мужской
господа и дамы, сравнивать с различными государствами не представляется возможным, поясню:
все арабские страны построены по принципу местные - короли, там коренного населения единицы, обслуживание - это удел приезжих (у нас все-таки гасторов не так много)
норвегия хмм тут политику надо менять, все бабки от нефтянки идут на социал и пенсии, но по факту, по баблу уборщица наровне (ну усредним) с начальником гмм отдела... з\п у них разная а налоги... налоги зависят от з\п т.е. у уборщицы з\п маленькая => и налоги маленькие...
так что надо менять все, все, все... а отнять и поделить это красивые слова, нефть, газ - это стратегические ресурсы, они должны быть у государства.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 20:48 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Diokar написал:
...нефть, газ - это стратегические ресурсы, они должны быть у государства.

чтобы оно реализовывало такие проекты, как Роснано и Сколково?
в 90-е "демократию" кто-то не очень удачно перевёл, а сейчас нанотехнологии с наноэкономикой перепутал :)

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Чт, дек 12 2013, 20:59 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
-TT- написал:
... Вы считаете, что Саудовская Аравия - это справедливость, а мне вот нравится американский подход к вопросу недр - купил и разрабатываешь. Именно купил, т.е. земля продается вместе со всем, что в ней есть. Платишь потом налоги и наслаждаешься тем, что осталось, если ничего не осталось или ушел в минус - платишь, кстати, все равно! Мне кажется, что это честнее, чем отдавать все недра в распоряжение ограниченного круга приближенных людей или компаний, пусть даже они на 200% государственные. И кто из нас более справедлив?!

у нас с США разница большая. там люди на свой страх и риск земли осваивали, а потом уж кому как повезло, у нас же всё поднималось и строилось народом, а потом было растащено по карманам. поэтому разная у нас с американцами справедливость.

_________________
"...во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой..." (c) В. И. Ленин


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Пт, дек 13 2013, 08:03 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1138
Откуда: Москва
Пол: Мужской
flint написал:
у нас с США разница большая. там люди на свой страх и риск земли осваивали, а потом уж кому как повезло, у нас же всё поднималось и строилось народом, а потом было растащено по карманам. поэтому разная у нас с американцами справедливость.

А "народ" это простите кто? Из кого он состоит, из инопланетян что ли?! Мне вообще нравится такая линия рассуждений - в Штатах "люди" осваивали, а у нас "народ". Расизмом попахивает, знаете ли :gigi:
Руслан написал:

ну а, к примеру, Катар? :)

Да, к примеру, все то же самое! :)

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Пт, дек 13 2013, 08:11 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1138
Откуда: Москва
Пол: Мужской
svorog-777 написал:

ну как бы практика есть же... налоговое регулирование тоже. Отрасли относящиеся к инновационным, предприятия, которые поддерживают социалку - получают сильные налоговые послабления(см. статью про тракторный завод http://www.novayagazeta.ru/blogs/60589.html‎). То есть чувак который создал вундервафлю которая делает из г-на конфетки - он должен получить максимальные налоговые послабления, а чувак который просто достает из земли нефть и продает минимальные.


svorog-777 написал:

нк сожалению здесь придется добавить немного "китая" обязать продавать нужный объем ГСМ по нужной цене на внутреннем рынке. Мерзкие капиталисты сразу заплачут, что мы не справляемся, из-за этого падают наши акции и инвесторы к нам не идут, капитализация, стагнация бла, бла, бла...


Кэп в замешательстве :roll: Так налоги или Китай?

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поддерживаете ли Вы национализацию природных ресурсов РФ?
СообщениеДобавлено: Пт, дек 13 2013, 12:54 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Пт, мар 12 2010, 08:10
Сообщения: 295
Откуда: Москва
Пол: Мужской
-TT- написал:
svorog-777 написал:

ну как бы практика есть же... налоговое регулирование тоже. Отрасли относящиеся к инновационным, предприятия, которые поддерживают социалку - получают сильные налоговые послабления(см. статью про тракторный завод http://www.novayagazeta.ru/blogs/60589.html‎). То есть чувак который создал вундервафлю которая делает из г-на конфетки - он должен получить максимальные налоговые послабления, а чувак который просто достает из земли нефть и продает минимальные.


svorog-777 написал:

нк сожалению здесь придется добавить немного "китая" обязать продавать нужный объем ГСМ по нужной цене на внутреннем рынке. Мерзкие капиталисты сразу заплачут, что мы не справляемся, из-за этого падают наши акции и инвесторы к нам не идут, капитализация, стагнация бла, бла, бла...


Кэп в замешательстве :roll: Так налоги или Китай?


у нас недопонимание возникло)) идея одна - показать бизнесу, что тот кто выкапывает и продает ресурсы должен делиться гораздо большие, чем тот, который придумывает и создает сам. Это справедливо. Просто во втором посте я слова "отжать у капиталистов деньги" заменил фразой "давать им меньше налоговых послаблений".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB