Текущее время: Сб, май 03 2025, 15:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 27 2007, 12:43 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Loyso написал(а):
Если мы стремимся к обществу, где жизнь человека священна - необходимо делать прополку - уничтожать тех, кто посмел отнять "святое" у другого человека в угоду своей личной поживе, похоти, своим личным целям, за исключнием обороны или защиты себя или окружающих.
Смертная казнь - не убийство - это уничтожение вирусов, опухоли, которые разрушают общество.



Полностью согласен, если бы не одно большое НО. Против смертной казни есть один ОЧЕНь веский аргумент - ошибка следствия. По делу Чекатило было казнено несколько совершенно невиновных людей. И, к сожалению, вероятность ошибки расследований по прежнему высока. Смерть невозможно "откатить назад". Осуждённого по ошибке на пожизненно можно освободить и компенсировать ему/ей хоть как-то деньгами и прочее.
И к тому же, ИМО, пожизненное заключение страшнее смерти. По крайней мере я бы предпочёл быструю смерть, нежели всё жизнь заживо гнить в клетке.

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 27 2007, 13:18 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
Руслан написал:
"Кто подобен Господу Б-гу?" :-)
Кто будет решать, где грань между отбросами и теми, кому разрешено жить?


Разрешено жить всем, кто не нарушает закон. Нарушил закон - стал отбросом.

А по поводу "ошибки следствия" - давать даже после суда несколько лет на пересмотр дела и дополнительное расследование, но если есть признание - то необязательно. Толкьо не надо говорить про то, что признание можно "выбить" - тот кто сделает это точно так же получает смертный приговор. А вообще-то - я в этом плане категоричен - пусть погибнет несколько невинных, чем уйдет виноватый... Вот и всё. Спорить можно бесконечно - холивар получится... Весь вопрос в точке зрения...

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 27 2007, 13:23 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Loyso написал(а):
А вообще-то - я в этом плане категоричен - пусть погибнет несколько невинных, чем уйдет виноватый... Вот и всё.


А если сам в роли невиновного окажешся ? Или думаешь "со мною этого не случится" ?
Я вот про себя так уже давно не думаю...

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 27 2007, 13:25 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 28 2004, 13:53
Сообщения: 836
Откуда: Astana.kz
Пол: Мужской
дикость какая-то...

_________________
Банду - геть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 27 2007, 13:30 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
RSA1 написал(а):
А если сам в роли невиновного окажешся ?

Значит "отвечу за базар"...

Цитата:
Или думаешь "со мною этого не случится" ?
Я вот про себя так уже давно не думаю...


Нет, это может произойти с каждым, и методику следствия надо менять. И аппарат следственный проверять перед введением подобных законов, чтобы до минимума сократить возможные ошибки.
А вообще то - то о чем яписал - утопия. И до неё нам ещё жить и жить... К сожалению... В нашем текущем государстве вводить подобное = давать неограниченую власть милицейским генералам, да и вообще государству.

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 27 2007, 13:38 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Loyso написал(а):
А вообще то - то о чем яписал - утопия. И до неё нам ещё жить и жить... К сожалению... В нашем текущем государстве вводить подобное = давать неограниченую власть милицейским генералам, да и вообще государству.

да её никто и не ограничивал...и даже мысль об этом кощунственна - законодательно.
осталось инет ещё закрыть - как потенциальный инструмент экстремиста.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 27 2007, 13:40 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Loyso написал(а):
Значит "отвечу за базар"...



Дык, я никак не пойму, а чем тебя пожизненное заключение не устраивает ? Как я уже говорил, по-моему это намного хуже смерти. Медленно гнить в клетке - смерть, но растянутая на десятилетия. Что может быть еще хуже ?

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 27 2007, 14:01 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
RSA1 написал(а):
Дык, я никак не пойму, а чем тебя пожизненное заключение не устраивает ? Как я уже говорил, по-моему это намного хуже смерти. Медленно гнить в клетке - смерть, но растянутая на десятилетия. Что может быть еще хуже ?


Вот и объясни это родителям убитого ребенка, или изнасилованной девушке. Я бы не взялся...

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, авг 27 2007, 21:03 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Loyso написал(а):
RSA1 написал(а):
Дык, я никак не пойму, а чем тебя пожизненное заключение не устраивает ? Как я уже говорил, по-моему это намного хуже смерти. Медленно гнить в клетке - смерть, но растянутая на десятилетия. Что может быть еще хуже ?


Вот и объясни это родителям убитого ребенка, или изнасилованной девушке. Я бы не взялся...


Вoт это может помочь.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/n ... 708201.stm

Цитата:
Сотни итальянских заключенных, отбывающих пожизненные заключения, обратились к президенту страны Джорджио Наполитано с просьбой вернуть смертную казнь.

"Мы устали умирать каждый день понемножку, - пишут они. - Мы решили умереть сразу и просим Вас заменить наши пожизненные приговоры на смертные".

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 11:07 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Я бы сказал, что заключение тем хуже, чем казнь, что "пожизненного" (кстати, насколько я понимаю, в России это "всего навсего" 25 лет и если ты еще жив, то выходишь, а вовсе не до смерти "гнить", плюс за деньги можно себе обеспечить вполне нормальные условия в течении этих 25 лет) заключенного надо кормить, одевать и, самое главное и дорогостоящее, охранять. Но он пользы никакой не приносит (если я правильно понимаю - такие не ходят на работы). И при этом еще и близкие пострадавших удовлетворены существенно меньше. Трат дофига, а выхлопа ноль. Или не ноль - сколько у нас осужденных было признано полностью невиновными с ошибочным приговором "пожизненное" с момента отмены смертной казни?

И еще важный момент с пожизненным - крупным деятелям проще надавить на подчиненных, чтобы отсидели за них (типа жить-то лучше обычно, чем в озере с тазом с цементом, а тут еще пообещают человеческие условия на эти 25 лет) и второй момент, не получится купить приговор сразу (например - из-за шумихи), отсидеть пять лет и потом тихонько без шума за денежку признать приговор ошибочным. Ну и последнее - пожизненный приговор не так уж страшен, как мне кажется, для серьезных преступников - терять им больше нечего, а пока живы есть надежда убежать, например.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 11:26 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Road Runner написал:
Я бы сказал, что заключение тем хуже, чем казнь, что "пожизненного" (кстати, насколько я понимаю, в России это "всего навсего" 25 лет и если ты еще жив, то выходишь, а вовсе не до смерти "гнить", плюс за деньги можно себе обеспечить вполне нормальные условия в течении этих 25 лет)

Вы хотя бы в википедии свои предположения проверяйте.
Цитата:
Приговорённые к пожизненному заключению отбывают наказание в колониях особого режима отдельно от других заключённых. После отбытия 25 лет возможно условно-досрочное освобождение по решению суда. В случае отказа в прошении об освобождении повторное прошение может быть подано не ранее, чем через 3 года.


Фантазии о "нормальных" условиях для "полосатиков" даже комментировать не буду.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 15:36 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 10 2005, 12:30
Сообщения: 39
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Loyso написал(а):

... Короче, говоря, если я решу баллотироваться в президенты, противники моих взглядов - не голосуйте за меня...


Спсб за предупреждение. Не будем...

_________________
Успевает всюду тот, кто никуда не торопится...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 19:36 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 21 2005, 10:01
Сообщения: 651
Откуда: СССР
Loyso написал(а):
RSA1 написал(а):
А если сам в роли невиновного окажешся ?

Значит "отвечу за базар"...

А ты обсуждал свою позицию со своими близкими? Ведь, если, не дай бог, так и произойдет, то им тоже придется "ответить за твой базар" тем, что надо будет жить дальше без сына, мужа, отца, брата...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 19:41 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 21 2005, 10:01
Сообщения: 651
Откуда: СССР
Loyso написал(а):
А вообще-то - я в этом плане категоричен - пусть погибнет несколько невинных, чем уйдет виноватый... Вот и всё.

Loyso написал(а):
Вот и объясни это родителям убитого ребенка, или изнасилованной девушке. Я бы не взялся...


А ты мог бы объяснить родителям, что вашего сына осудили и расстреляли по судебной ошибке?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 19:42 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 21 2005, 10:01
Сообщения: 651
Откуда: СССР
OlegD написал:
Loyso написал(а):

... Короче, говоря, если я решу баллотироваться в президенты, противники моих взглядов - не голосуйте за меня...


Спсб за предупреждение. Не будем...

+1


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB