Текущее время: Сб, май 03 2025, 16:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 09:07 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Vitaly V.V. написал(а):
Интересно, сколько еще нужно таких вот Сычевых, Синконеных, чтобы понять, что работать нужно на опережение, а не по факту? Этот же случай наверняка был не первым в той части, почему раньше ничего к этим офицерам не предпринималось?


Там всё слишко прогнило. Настолько, что теперь несколько поколений смениться должно, чтобы перелом хотя бы начался. И без радикально-жёстких мер ничего не изменить. Причём мер самых жёстких.
Я вообще-то не сторонник смертной казни, я больше за пожизненное заключение. Но армия - структура специфическая, поэтому система демонстративных расстрелов на плацу перед строем не помешала бы.

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 09:40 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, янв 26 2007, 08:42
Сообщения: 175
Loyso написал(а):
Мой очень близкий друг - бывший "мифист", старший сержант в запасе спецназа, талантливый программер "делфист" говорит, что ему армия помогла стать "умнее", но своего сына он туда никогда не пустит. И никому не советует попадать в РА. (Думаю, что на украине тоже самое). "Прогони" лучше сына из дома - пусть работает, зарабатывает себе на жизнь, становится самостоятельным. А армия вышиьает мозги даже если нет дедовщины - как вы думаете, зачем нужна муштра и принцип "чем бы солдат не занимался, лишь бы за№№№ся"? Специально выбивают из человека способность думать - потому что солдат должен следовать приказу не раздумывая - его послали под танк с гранатой и он пошёл, а задумается уже потом, если выживет. Знаю несколько примеров очнь умных ребят, которые за два года в армии настолько отучались думать сами, что сейчас работают водителями и охранниками, хотя были очень талантливыми студентами. ИМХО, защищать Родину это одно, а играть в солдатиков с маразматическими генралами, причем в роли "солдатика" - это совершенно другое, ненужное и глупое занятие.
Армия должна быть <я не знать русский языка>.


Абсолютно в дырочку!
Я думаю, нужно слушать совета людей, которые побывали в армии и не растеряли мозг.
П.С. Из отставных военных, которые всю жизнь в фуражках проходили потом на гражданке получаются отличные шестерки. На предыдущей работе был такой дядя подпол в отставке, так он своему начальнику тоже бывшему военному безприкословно подчинялся. В свои подсраку лет они имели развитие ребенка и поэтому им всегда нужна была инструкция ))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: re
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 10:20 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 11:11
Сообщения: 963
Road Runner написал:
А Вы сами служили в армии? ;) Я думаю, что Вы ошибаетесь. Все возможные и невозможные случаи и алгоритмы выполнения действий очень четко и очень подробно описаны в инструкциях и многократно отработаны на тренажах. Солдат, выполняя приказ, думает не больше, я повторюсь, чем боксер на ринге...
отработаны? это наверное в америке все отработано.
приказ всего лишь посыл к вашим собственным действиям,
например вам дали автомат, 3 патрона и сказали в лесу вражеский солдат, найди и убей его и его друзей - ваши действия?

за все время службы типичный защитник отечества получает доступ к применению своих знаний
раза 2 на штабных учениях, напр. артиллерист выстрелит из пушки 1 или 2 раза за всю службу,
стреляет из стрелкового оружия за 2 года службы 1-2 раза, по 5 патронов.
за несколько месяцев учебки ничего путного оттуда не вынесешь,
до черпака будешь учиться держать удар, остальное время будешь думать
как не испортить здоровье, а через год бить перестанут.
еще через полгода сам будешь бить духов и отлынивать от выполнения обязанностей.

сам к счастью доехал только до РСП, но почти все братья служили - сибВО, дальВО,
один приехал без передних зубов :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: re
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 12:00 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
trop написал(а):
приказ всего лишь посыл к вашим собственным действиям, например вам дали автомат, 3 патрона и сказали в лесу вражеский солдат, найди и убей его и его друзей - ваши действия?

Точно, а на практике солдатская смекалка развивается боевыми заданиями типа - "вот тебе саперная лопатка, ведро известки и банка ваксы - чтобы к обеду нарисовали в столовой утро в сосновом лесу", или "вот тебе волшебный пендель - чтобы к полуночи была поллитра и жареная картошка".

trop написал(а):
за все время службы типичный защитник отечества

"Узнаю, узнаю брата Колю!"(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: re
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 16:26 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
trop написал(а):
это наверное в америке все отработано.
приказ всего лишь посыл к вашим собственным действиям,
например вам дали автомат, 3 патрона и сказали в лесу вражеский солдат, найди и убей его и его друзей - ваши действия?

Что Вы, так не бывает... пойди найди, Вам так солдаты друг друга переубивают... и друзей! :) На самом деле есть разработанные методики поиска дивесантов, в кратце, солдат ставят цепью, каждый получает оружие, маршрут, за каждыми 10-15 солдатами следит сержант и за каждыми 30-ю - офицер - чтобы не сбились с пути. У солдата одна задача - идти по маршруту, всем встречным людям кричать "стой, руки вверх!", если убегает, то выстрел в воздух и если те не остановились (и он сам еще не застрелен), то стрелять на поражение. В каком месте Вы предлагаете думать? :)

trop написал(а):
почти все братья служили - сибВО, дальВО,
один приехал без передних зубов :)

Как то я не понял - вроде бы Вы отстаивали точку зрения, что армия учит солдат думать, но вышеприведенное никак не доказывает необходимость думать в армии.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ку
СообщениеДобавлено: Вт, авг 28 2007, 17:57 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 11:11
Сообщения: 963
верно, такие солдаты могут только на грибников и на мины наткнуться,
2-3 отделения это не войсковая операция.
один из эффективных способов кого-то поймать, это сбор информации в течении нескольких суток,
напр. наблюдение за тропами, затем засады

см выше, я за проф.подготовку солдат, и против срочной


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ку
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 10:17 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
trop написал(а):
2-3 отделения это не войсковая операция.

Я написал иерархию до первого офицера, который уже как-то должен думать. Понятно, что в подобных операциях может быть и больше участников.


trop написал(а):
я за проф.подготовку солдат, и против срочной

1. Срочная служба необходима, чтобы каждый боеспособный мужчина знал хотя бы - из какой дырки у оружия пульки вылетают. Это - обороноспособность страны.
2. В проф. спец. подразделениях, как в приведенном Вами примере, мне казалось, все же нет или очень мало рядовых. Либо с солдатами у них общее только название звания. Цели и способы подготовки совсем другие. Но ведь нужно в армии и мясо пушечное, как ни грустно, на одних спец. проф. подразделениях войну не выйграешь - их просто нереально столько наподготавливать. Другой вопрос, что у нас очень мало внимания уделяется вообще солдатам, жрут черт знает что, одеты в хламиды, которые только таджики используют да и то, только как рабочую, которую выкинуть не жалко (блин - меня такое неуважение к форме вообще бесит, в моем понимании, это все равно как если флагом нос вытирать) и прав у них нет никаких. Неудивительно, что и внутри армии отношения такие.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ку
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 10:29 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 10 2005, 09:24
Сообщения: 1023
Road Runner написал:
1. Срочная служба необходима, чтобы каждый боеспособный мужчина знал хотя бы - из какой дырки у оружия пульки вылетают. Это - обороноспособность страны.
2. В проф. спец. подразделениях, как в приведенном Вами примере, мне казалось, все же нет или очень мало рядовых. Либо с солдатами у них общее только название звания. Цели и способы подготовки совсем другие. Но ведь нужно в армии и мясо пушечное, как ни грустно, на одних спец. проф. подразделениях войну не выйграешь - их просто нереально столько наподготавливать.


1. Недельные курсы - и каждый боеспособный мужчина знает - из какой дырки у оружия пульки вылетают.
2. В проф. спец. подразделениях очень много рядовых - чем выше чин, тем больше нужно платить.

А армия обычно используется как дешевая рабочая сила. По поводу пушечного мяса - просто у страны возникает вопрос цены ведения войны. Солдат - вот он, практически бесплатный - заобязали и все, а бомба стоит дорого, и их много надо + технологии дорогие. Пока цена жизни мала - война будет вестись пушечным мясом...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 10:47 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 28 2004, 13:53
Сообщения: 836
Откуда: Astana.kz
Пол: Мужской
В армии нужно держать:
1) спецподразделения (для борьбы с террористами)
2) ядерное оружие (для паритета с крупными террористами)
3) одного Минина и одного Пожарского (для сбора ополчения, в случае, не приведи Господь, войны)...
И огромную кучу тайных складов с Калашниковыми, "Иглами" и "Стрелами" - тактика партизан-фрименов вечна еще со времен Римской империи! :-)))))))

_________________
Банду - геть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ку
СообщениеДобавлено: Ср, авг 29 2007, 11:43 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Road Runner написал:
1. Срочная служба необходима, чтобы каждый боеспособный мужчина знал хотя бы - из какой дырки у оружия пульки вылетают. Это - обороноспособность страны.

Бу-га-га!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB