SAPфорум.RU
https://www.sapboard.ru/forum/

Нужен ли Oracle 12?
https://www.sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=94747
Страница 3 из 4

Автор:  avlag [ Ср, май 17 2017, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

kernelpanic написал(а):
А вот свежая новость, которая какбе намекает на приоритеты компании и ее оценке стратегической перспективности рынка...

Вы веткой не ошиблись?
Здесь базис тусит.

Автор:  RikoNw [ Ср, май 17 2017, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

kernelpanic написал(а):
А вот свежая новость, которая какбе намекает на приоритеты компании и ее оценке стратегической перспективности рынка...


Какая оффтопная печальная новость :(

Автор:  markone [ Ср, май 17 2017, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

kernelpanic! Где то уже писали, что Вы толстый троль и с Вами скучно. К сожалению это так. С Вами нудно вести дискуссию. Отпишусь только с целью исключения дезинформации камрадов.
kernelpanic написал(а):
markone, Вы бы спустились с небес на землю с предложениями экзадаты. Ее себе далеко не каждая транснациональная компания позовлить себе может, чего уж говорить о российиских.

Я не знаю, кто витает в облаках, но ЗАО "Оракл компьютерное оборудование" ежемесячно (ЕЖЕМЕСЯЧНО!) отгружает только в России, даже не в СНГ, по нескольку штук екзадаты в разных конфигурациях, в том числе и с полной набивкой.

kernelpanic написал(а):
И, кстати, касаемо экспириенса. Оракл предлагает (о боги, они ниспослали 300 prepaid долларов на виртуальный oradb инстанс в их клауде) виртуалку, соответственно, первый месяц для non-metered services VM - for free. Далее - от 300 вечнозеленых и выше, в месяц (пруф https://cloud.oracle.com/en_US/database ... se/pricing)

А давайте помотрим на прайс на SAP HEC, поржем все вместе. :shumlol:

kernelpanic написал(а):
При этом HANA Free Development Edition можно скачать (а главное, в дальнейшем пользоваться) бесплатно.

Круто! SAP в кои века решил девелоперскую лицензию бесплатно раздать.
Зайдите сюда и хоть пообскачивайтесь https://www.oracle.com/downloads/index.html

kernelpanic написал(а):
И в дополнение, по балалайкам для SAP HANA. Если слегка расшорить взгляд, то можно с удивлением обнаружить, что HANA вполне себе сертифицирована для запуска, например, на Dell PowerEdge R630, цена которого начинается от 1950 долларов (пруф http://www.dell.com/us/business/p/poweredge-r630/pd) Рассказывайте и дальше про дороговизну, успехов.

И что с ней делать? "В носе ковырять?" (с)

kernelpanic написал(а):
А вот свежая новость, которая какбе намекает на приоритеты компании и ее оценке стратегической перспективности рынка...

Вот буквально вчера пиво пили с комрадом из оракловского питерского центра разработки. Как там у классика "Слухи о моей смерти прошу считать преувеличины". Что услышал? То что финансовый год у оракла завершается 31 мая и в связи с этим они в период закрытия не дают никаких коментариев и сообщений в СМИ. Не знаю, кто специально залепил эту статью, или так получилось, факт остатется фактом. Оракл до июня на эту тему будет молчать. Народ по окончании стажерской программы начал искать работу. А так все у них остается по старому.

И еще, специЯльно для kernelpanic! . Я еще раз поясню свою позицию, чтобы дальше не реагировать на ваши реплики. В SAP-вской теме ваш покорный слуга уже больше 20 лет. И мы с SAP видели друг друга в разных ситуациях и в разных позах. Но к сожалеению я не могу принять новое направление HANA и не вижу позитивного в перспективе финала с SAP HANA. Перспектива работы SAP c Oracle мне видется гораздо надежнее и интреснее.
Поясню, почему я так думаю. SAP и Oracle используют два различных подхода.

  • SAP-овский посыл мне видется таким: У нас есть крутое решение - HANA. Давайте на базе SAP HANA создавать и разрабатывать другие направления (ERP, интернет вещей, BigData, проактивный анализ и т.д.).
  • А Oracle: Давайте в уже созданный и работающий набор решений (DB, интернет вещей, BigData, проактивный анализ и т.д.) включим существующие решения SAP.
В первом случае SAP даже не скрывает за чей счет будут разрабатывается эти новые решения, и не ясно какого они будут качества, и на сколько они будут соответствовать вновь открывающимся требованиям, но деньги за новые технологии нужно заплатить уже сейчас и сполна. Причем все то что было наработано за долгие годы уйдет в корзину, или опять же нужно будеть переделывать за деньги и ресурсы заказчиков.
А для Oracle SAP-овский рынок всего лишь часть его общего бизнеса, и каких то отдельных сюрпизов со стороны Oracle на нем не ожидается.

Я в сентабре прошлого был на на одном мероприятии (http://www.it-vink.ru/). У SAP там было несколько выступлений. И когда очередная говорящая голова от SAP начала говорить про HANA, в зале, прямо во время выступления, поднялся известный уважаемый директор известной уважаемой компании и громко задал вопрос: "Доколе!? Доколе вы нас будете грузить всякими вашими иновационными росказнями. Покажите, наконец, нормально работающее решение, пусть даже не в нефтянке, но мы хотим его увидеть". Поднялся шум в зале. Господин "Борода", - представитель другой не менее известной и уважаемой компании, который модерировал эту секцию пытался успокоить зал. Ему с трудом это удалось. Я понял что вопрос "Доколе?!" волнует не меня одного.

Автор:  Kengur [ Ср, май 17 2017, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

Skif написал:
sap2me написал(а):
но потом, то вы разобрались, донастроили и оно стало работать в 50 раз быстрее? ;)

пока нет - выгребаем баги "большого переезда" - NW70/Ora10/Solaris/Sparc->NW74/Ora12/Linux/x86

Использовали побитные вычисления? :mrgreen:

Автор:  kernelpanic [ Ср, май 17 2017, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

markone,
Я, может, и тролль, но вполне себе стройный ;-)

Вдумчивый читатель (если, конечно, захочет) перелистнув пару страниц назад, увидит 2 фразы от 2-х представителей "базиса, который здесь тусит", которые очень относятся к теме топика, ага:
Дорого до оХанения :)
Да ладно, "дорого"...
Не дороже балалайки для SAP HANA :)

Вот именно с благой целью исключения "дезинформации камрадов" я и отписался здесь, за что у RikoNw прошу извинения. Этим ответом я заканчиваю флудить в этой теме.

На всякий случай повторюсь, я готов аргументированно, аполитично и технически рассуждать о преимуществах и недостатках той или иной базы данных. С другой стороны, мне не нравится, когда "профессионалы" (сознательно в кавычках), используя менторский тон (и, возможно, 20-30-100-летний базисный опыт за плечами) начинают по дилетантски охаивать технологии и продукты, в которых не разбираются.

Автор:  Skif [ Ср, май 17 2017, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

Kengur написал(а):
Skif написал:
пока нет - выгребаем баги "большого переезда" - NW70/Ora10/Solaris/Sparc->NW74/Ora12/Linux/x86

Использовали побитные вычисления? :mrgreen:

та всё описано. просто некому читать ноты :)
да ещё "распальцованому консалту" (не буду палить) западло же читать платформу в реалтайм - х-чат "4102" влоб, а потом выдают "высшее знание" - "заменить на 4103".
а так мелочёвка типа: "убрать смещения", RSCHAVL бухает с 60 на 3999, subrc2...
фм-ы "пропали" некоторые - надо переписывать - мну влом - динамическую компрессию хочу посмотреть, разросшиеся таблицы сжать и партицировать

Автор:  RikoNw [ Ср, май 17 2017, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

kernelpanic написал(а):
markone,
Я, может, и тролль, но вполне себе стройный ;-)

Вдумчивый читатель (если, конечно, захочет) перелистнув пару страниц назад, увидит 2 фразы от 2-х представителей "базиса, который здесь тусит", которые очень относятся к теме топика, ага:
Дорого до оХанения :)
Да ладно, "дорого"...
Не дороже балалайки для SAP HANA :)

Вот именно с благой целью исключения "дезинформации камрадов" я и отписался здесь, за что у RikoNw прошу извинения. Этим ответом я заканчиваю флудить в этой теме.

На всякий случай повторюсь, я готов аргументированно, аполитично и технически рассуждать о преимуществах и недостатках той или иной базы данных. С другой стороны, мне не нравится, когда "профессионалы" (сознательно в кавычках), используя менторский тон (и, возможно, 20-30-100-летний базисный опыт за плечами) начинают по дилетантски охаивать технологии и продукты, в которых не разбираются.


Не за что извиняться, kernelpanic, я теперь сам себя чувствую тролем создав этот топик. Однако, считаю полученную информацию, пусть и рожденную в оффтопах, довольно полезной и познавательной, за что всех и благодарю.
И даже про отъезд Оракла из Питера впервые узнал здесь, грущу, потому что сам из Питера родом. Опять оффтоп )

Автор:  Kengur [ Ср, май 17 2017, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

kernelpanic написал(а):
А вот свежая новость, которая какбе намекает на приоритеты компании и ее оценке стратегической перспективности рынка...

какие такие начинающие программисты в Питере хотят 250 рублей?? :shock:

Автор:  шрам [ Ср, май 17 2017, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

рабочих решений HANA "out-of-the-box" пока в РФ, и не только, не встречал ни одного.
рабочих oracle решений видел много (не exadata).

З.ы. все применительно к системам SAP (erp, bw, scm).

RikoNw
опять таки, пардоньте за оффтоп

Автор:  Kengur [ Чт, май 18 2017, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

шрам написал:
рабочих решений HANA "out-of-the-box" пока в РФ, и не только, не встречал ни одного.


Что такое хана аут оф зе бокс? Коробочка с дискетами которую можно в книжном магазине купить?

Покупаешь хана апплаенс, вот собственно и вся коробка.

Автор:  sap2me [ Пт, май 19 2017, 08:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

RikoNw написал:
markone написал(а):
На Linux с Solaris вы зачем переехали? Да еще со SPARC на х86.
А потом еще говорят, мол BW деградировал. Не удивительно.


А вот я не согласен, считаю переезд со SPARC на x86 в краткосрочной перспективе облегчит работу базисников,
а в долгосрочной - для компании экономит бюджет на кадрах, если произойдет ротация. На x86 сотрудников искать проще.
К тому же, предполагаю, экономия может выйти по железу при его апгрейде, Linux встанет на что угодно, а Solaris, предполагаю, штука специфическая, работает в комплексе железо + софт, как компьютеры Apple.
И вендоры заламывают за этот комплекс большие деньги. Типа так же как нет смысла ставить MacOS на собранный системник, если можно такое сравнить.

уже лет 5 минимум вопросы "а вы зачем со спарка на интел переехали" задают только продавцы спарков. :D

И по BW я тоже не заметил, чтобы архитектура как-то на что-то повлияла.

Цитата:
да ещё "распальцованому консалту" (не буду палить) западло же читать платформу в реалтайм - х-чат "4102" влоб, а потом выдают "высшее знание" - "заменить на 4103".
а так мелочёвка типа: "убрать смещения", RSCHAVL бухает с 60 на 3999, subrc2...

ужасы какие вы рассказываете. наверное реально большой переезд был. просто смена платформы прошла до обидного просто. :)

Автор:  Skif [ Пт, май 19 2017, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

sap2me написал(а):
наверное реально большой переезд был. просто смена платформы прошла до обидного просто. :)

да нет никакого переезда ещё - некому "ехать"
а это я так - "на кошках тренируюсь"

Кстати, кто что скажет насчёт Advanced Compression? Стоит выписать?

Автор:  markone [ Ср, май 24 2017, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

Skif написал:
Кстати, кто что скажет насчёт Advanced Compression? Стоит выписать?

Эта тема, как разговор про секс в среде подростков. Все про него слышали, все всё про него знают, но никто в живую не пользовал.
При всей тяге к Oracle, ваш покорный слуга в среде SAP эту штуку тоже не встречал. Наверное AC редка в SAP из-за небольших объемов (по меркам Oracle) баз данных.
Нашел пару документиков, может будет полезным.
http://www.oracle.com/technetwork/database/options/compression/advanced-compression-wp-12c-1896128.pdf
http://www.oracle.com/technetwork/database/database-technologies/performance/sapstorageoptimization-335322.pdf

Автор:  SergoB [ Сб, июн 03 2017, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

markone написал(а):
Skif написал:
Кстати, кто что скажет насчёт Advanced Compression? Стоит выписать?

Эта тема, как разговор про секс в среде подростков. Все про него слышали, все всё про него знают, но никто в живую не пользовал.
При всей тяге к Oracle, ваш покорный слуга в среде SAP эту штуку тоже не встречал. Наверное AC редка в SAP из-за небольших объемов (по меркам Oracle) баз данных.
Нашел пару документиков, может будет полезным.
http://www.oracle.com/technetwork/database/options/compression/advanced-compression-wp-12c-1896128.pdf
http://www.oracle.com/technetwork/database/database-technologies/performance/sapstorageoptimization-335322.pdf


Используем во всю, вкупе с 12 ораклом (один параметр включает компресию всех новосозданных и отребилженных индексов)
очень хорошо себя проявляет.
ERP в 2 раза сжимается , BW в 3 в среднем. C BW возможны просадки в некоторых отчетах, нужно внимательно проверять.
SGA живет легче и всё стало как то побыстрее (CPU поднапрягается но было с запасом).

Автор:  Skif [ Чт, июн 15 2017, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен ли Oracle 12?

SergoB написал(а):
Используем во всю, вкупе с 12 ораклом (один параметр включает компресию всех новосозданных и отребилженных индексов)
очень хорошо себя проявляет.
ERP в 2 раза сжимается , BW в 3 в среднем. C BW возможны просадки в некоторых отчетах, нужно внимательно проверять.
SGA живет легче и всё стало как то побыстрее (CPU поднапрягается но было с запасом).

вот-вот-вот. так и запишем - "включить в бюджет..."

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/