Текущее время: Пт, июл 18 2025, 02:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вопросы по отличиям версий SAP, Add-On, EHP - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по архивации в SAP - сюда
Вопросы по SAP GRC - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по SAP HANA - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кластерные таблицы в прозрачные......
СообщениеДобавлено: Чт, окт 13 2005, 14:58 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Люди ! Кто-нибудь делал такое преобразование ?
Какие обнаружены плюсы/минусы в работе ?
Какое соотношение объемов "до" и "после"

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 13 2005, 20:34 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
Странный вопрос.
А с какой целью такое преобразование задумывается?
Ибо в итоге вместо одной кластерной таблицы с десятью кластерами получим десять таблиц не кластерных и кучу геморроя при переделке отчетов, которые ранее считывали данные из кластерных таблиц.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 14 2005, 05:02 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Bully написал(а):
Странный вопрос.
А с какой целью такое преобразование задумывается?
Ибо в итоге вместо одной кластерной таблицы с десятью кластерами получим десять таблиц не кластерных и кучу геморроя при переделке отчетов, которые ранее считывали данные из кластерных таблиц.


Цель: Ускорение работы, возможность создания дополнительных индексов

О какой переделке отчетов идет речь ? Как ты считывал данные, например из BSEG, так и будешь - форма селекта от этого не изменится...

К тому-же если бы это было гемморойно - SAP врятли бы дал такую утилиту, хотя от них всего можно ожидать :lol:

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 14 2005, 09:32 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Я так думаю, что база вырастет сильно после такого. И выигрыш можно просто не ощутить


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 14 2005, 10:44 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
№1 написал(а):
Я так думаю, что база вырастет сильно после такого. И выигрыш можно просто не ощутить


Весь вопрос на сколько сильно ....... И на сколько потери в производительности от выросшего размера соотносятся с потерями от распаковки.

И тем не менее выигрыш от возможности создания своих индексов может оказаться существенный......

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 14 2005, 11:32 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 26 2005, 11:36
Сообщения: 651
Откуда: Киев-Москва
Только поставьте эксперимент не на продуктиве и поделитесь со всеми результатами. Мне кажется, что такое мало кто делал. Тем более в самом разведанном FI.
Удачи!

_________________
Рисую потоки данных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, окт 14 2005, 11:55 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 14:20
Сообщения: 326
Откуда: Москва
Выигрыш должен быть очень существенный, потому что при доступе к кластерной таблице по неключевому полю всегда будет
а) полный просмотр,
б) все raw строки будут передаваться на сервер приложений, что, в связи с их немаленьким размером, повлечет обмен большим количеством пакетов,
в) какое-то время займет парсинг

При доступе к прозрачной таблице вы сможете избежать полного просмотра, использую индексы + значительно уменьшить объем данных, передаваемых между сервером БД и сервером приложений, в т.ч. за счет выборки только необходимых столбцов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, окт 16 2005, 15:01 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
vvvictor написал:
О какой переделке отчетов идет речь ? Как ты считывал данные, например из BSEG, так и будешь - форма селекта от этого не изменится...

К тому-же если бы это было гемморойно - SAP врятли бы дал такую утилиту, хотя от них всего можно ожидать :lol:

Ok, утилиту вам в руки и BSEG на встречу :D
Только не одним BSEG'ом кластерные таблицы знамениты, а вопрос, как я понял был общий.
Та же штука с кластером результатов расчета зарплаты так просто не прокатит.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 17 2005, 05:06 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Zharik написал(а):
Только поставьте эксперимент не на продуктиве ....

Обижаете, коллега, уж 5 лет работы должны были людей чему - нибудь научить, например сперва все пробовать на тестовом....... :lol:


Zharik написал(а):
... поделитесь со всеми результатами. Мне кажется, что такое мало кто делал. Тем более в самом разведанном FI.

Да, вроде, никогда интересные и значительные результаты не зажимали :lol:

Zharik написал(а):
Удачи!

Спасибо

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 17 2005, 05:10 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Bully написал(а):
Ok, утилиту вам в руки и BSEG на встречу :D
Только не одним BSEG'ом кластерные таблицы знамениты, а вопрос, как я понял был общий.

Естественно общий. BSEG просто как пример.....

Bully написал(а):
Та же штука с кластером результатов расчета зарплаты так просто не прокатит.

А вот с этого места поподробнее, плиз.

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 17 2005, 10:15 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
vvvictor написал:
А вот с этого места поподробнее, плиз.

особенность в том, что при хранении данных расчета для каждой страны используется свой кластер с разной структурой данных (в общем случае).
Теоретически я допускаю возможность преобразования кластер з/п->прозрачная таблица, но на практике во-первых надо выяснить у базиса допускает ли прозрачная таблица столь сложные структуры записей, во-вторых сохранение данных расчета з/п и их последующие считывания выполняются при помощи некого набора ФМ и макросов (опять же могут быть специфичные для каждого кластера). Т.о. придется их переписать, чтобы все отчеты переключились на прозрачную таблицу.
В общем стоит ли оно таких трудозатрат? :)
К тому же много упростится доступ к такой мегасекретной :) информации как зряплата - если раньше надо было кучу всего вызвать, чтобы прочитать эти цифры, то с прозрачной таблицей - пара SQL запросов и все видно - нехорошо :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 17 2005, 10:26 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, сен 06 2004, 11:43
Сообщения: 1551
Пол: Мужской
Bully написал(а):
особенность в том, что при хранении данных расчета для каждой страны используется свой кластер с разной структурой данных (в общем случае).
Теоретически я допускаю возможность преобразования кластер з/п->прозрачная таблица, но на практике во-первых надо выяснить у базиса допускает ли прозрачная таблица столь сложные структуры записей, во-вторых сохранение данных расчета з/п и их последующие считывания выполняются при помощи некого набора ФМ и макросов (опять же могут быть специфичные для каждого кластера). Т.о. придется их переписать, чтобы все отчеты переключились на прозрачную таблицу.
В общем стоит ли оно таких трудозатрат? :)
К тому же много упростится доступ к такой мегасекретной :) информации как зряплата - если раньше надо было кучу всего вызвать, чтобы прочитать эти цифры, то с прозрачной таблицей - пара SQL запросов и все видно - нехорошо :)

Мы HR не используем - посему мне туго соображается. Ткни меня, плиз, в конкретное место где посмотреть то - о чем говоришь...... Таблица, транзакции и т.д. - а то нет времени рыться и выискивать.

_________________
Ex ipso fonte bibere
Цитата:
Abyssus abyssum invocat
Dies diem docet
Ducunt volentem fata, nolentem trahunt

Estote prudentes sicut serpentes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 18 2005, 16:52 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
тут есть кой какое обсуждение: http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php ... 2%E5%F0%2A

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB