Текущее время: Вс, авг 03 2025, 02:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вопросы по отличиям версий SAP, Add-On, EHP - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по архивации в SAP - сюда
Вопросы по SAP GRC - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по SAP HANA - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 12:00 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
adem написал(а):
Кстати, про ограничения ADS под HP-UX/IA64 впервые слышу. И на практике все работает, проблем <я не знать русский языка>.
Можно уточнить о чем речь?

Ну его и зарелизили не так давно, да и не до конца :)
Нотка 1133230

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 12:07 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, авг 09 2010, 21:04
Сообщения: 24
Представители SAP рекомендуют все же DB/2.
Почему?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 12:20 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
alex2808 написал(а):
Представители SAP рекомендуют все же DB/2.
Почему?

1. SAP с Oracle в очередной раз поругались ;)
2. Если рекомендацию дает не SAP СНГ, то может быть связано с тем, что в Европе DB2 больше распространена
3. Связано с тем, на каком оборудовании/оси Вы собираетесь работать, и SAP это знает

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 12:28 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 03 2010, 06:32
Сообщения: 143
А вот помню, какое-то время назад SAP с MS заключили какое-то партнерское соглашение.
И саповские маркетологи активно рекомендовали MS SQL. Скидками заманивали :)
Так что на вопрос "почему"...

_________________
Мне и отсюда хорошо видно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 12:29 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, авг 09 2010, 21:04
Сообщения: 24
avlag написал:
alex2808 написал(а):
Представители SAP рекомендуют все же DB/2.
Почему?

2. Если рекомендацию дает не SAP СНГ, то может быть связано с тем, что в Европе DB2 больше распространена

Как раз она!
:)
Оборудование и платформа все еще в стадии выбора.
Так почему они именно DB/2 рекомендуют?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 12:41 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
alex2808 написал(а):
avlag написал:
2. Если рекомендацию дает не SAP СНГ, то может быть связано с тем, что в Европе DB2 больше распространена

Как раз она!
:)
Оборудование и платформа все еще в стадии выбора.
Так почему они именно DB/2 рекомендуют?

Так спросите у них, да? ;)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 12:46 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2010, 15:21
Сообщения: 30
Кстати, дополнительный вопрос по теме DB2.
Работаем на DB2 на удаленном базисе, который полностью поддерживается аутсорсером у них на application provider площадке.
Недавно вылетела база. Как оказалось у аутсорсера бекапы были битые. Они объяснили тем, что на DB2 нет он-лайн проверки бекапа на правильность.

На основании этого они рекомендовали нам перейти на Оракл, но обслуживание будет стоить дороже.

Это правда или нам "слепили отмазку"?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 13:34 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 03 2010, 06:32
Сообщения: 143
Каковы бы не были технические причины, сорсер явно пытается вас развести, перекладывая свою ответственность на вас, за ваши же деньги.
Есть какая-то онлайновая проверка или нет ее в БД, это неважно. Он отвечает за целостность бэкапов и точка.
Причем с технической точки зрения задача не является нерешаемой или требующей какую-то специальную БД.
Да хоть файловый бэкап, все-равно целостности резервных копий можно добиться.

_________________
Мне и отсюда хорошо видно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 03 2010, 15:06 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, май 15 2006, 07:01
Сообщения: 286
Откуда: Almaty
avlag написал:
Я бы немного с другой стороны посмотрел на вопрос.
Когда меня спрашивают какое железо/ось/базу лучше использовать, я отвечаю примерно в таком ключе: - А на что админов сумеете найти (или уже имеете) то и используйте ;)

И как жить будете? А и если найдете нормальных админов всю жизнь над ними трястись придется, как бы куда не ушли.
Так что никуда от Oracle не деться ;)


к людям тоже привязываться не хорошая идея, на мой взгляд
у нас один клиент, на этапе старта захотел на SQL сервере - ИТ-шник предпочел её.
потом, кажется еще до продуктивного старта он ушел, а система так и живёт на SQL сервере. новый ИТ-шник жалеет, что не Oracle на линуксе. правда я не знаю как насчет цены.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 05 2010, 12:31 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
avlag написал:
Я бы немного с другой стороны посмотрел на вопрос.
Когда меня спрашивают какое железо/ось/базу лучше использовать, я отвечаю примерно в таком ключе: - А на что админов сумеете найти (или уже имеете) то и используйте ;)
Ну решите Вы, что Вам лучше использовать DB/2. Под AIX. Или под Z/OS. И деньги на железо соответствующее у Вас найдутся. Только вот в ближайших паре тысяч километров таких специалистов нет. И как жить будете? А и если найдете нормальных админов всю жизнь над ними трястись придется, как бы куда не ушли.
Так что никуда от Oracle не деться ;)
С железом тоже аккуратненько надо. HP/UX на IA64 - легко ищется и реализуется. И в обслуживании не сложно. Только вот ADS под это сочетание с некоторыми ограничениями существует. Аналогично с соляркой под x64. Хотя работает - полный вперед :)


В принципе все правильно:) НО! солярщиков много - аксоидов сейчас прибавляется - поскольку на рынке вот такая чехарда происходит - НО в принципе - все равно все железо на поддержке у интегратора:). Так что есть время и выучить своих и в принципе больших проблем не поиметь - если выбрать нормального интегратора конечно и нормальный договор составить:) По поводу DBA - в САПе знания реального DBA (ну например уровня OCP) нужны на очень узком участке - там где базы - как минимум больше 1 Тб и очень серьезная нагрузка. В принципе - это практически только ретейл. В остальном уровень OCA вполне достаточен....

Ну да ораклисты дешевле DBтушников:) и сановцы дешевле в принципе аиксоидов - на сегодняшний момент времени...
а так - да никакой разницы. Только возможности самой СУБД - потянет не потянет.

насчет онлайн проверки бэкапов - вообще-то у САпа существуют рекомендации для любой базы данных - восснанавливаться периодически:)
Аутсорсинг был ОБЯЗАН обеспечить. Не устаю повторять - тщательно нужно выбирать аутсорсеров - а не брать "домашние" компании или что подешевле...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 08 2010, 10:39 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пн, авг 09 2010, 21:04
Сообщения: 24
Svetlana написал(а):
avlag написал:
Я бы немного с другой стороны посмотрел на вопрос.
насчет онлайн проверки бэкапов - вообще-то у САпа существуют рекомендации для любой базы данных - восснанавливаться периодически:)

Эти рекомендации как то оформлены в ноту?

Под восстанавливаться, Вы имели ввиду поднятия бэкапа на тестовом сервере?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 08 2010, 10:54 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
alex2808 написал(а):
Svetlana написал(а):
вообще-то у САпа существуют рекомендации для любой базы данных - восснанавливаться периодически:)

Эти рекомендации как то оформлены в ноту?

Ноты оформляются по конкретным проблемам. А это рекомендации, основанные на элементарном здравом смысле.
В общем случае, восстановление из бэкапа требуется редко, и связано, чаще всего, с disaster recovery.
За время жизни системы эта процедура может вообще никогда не понадобиться.
Но если вдруг потребуется восстановить систему, хотелось бы иметь уверенность, что бэкап сделан правильно и персонал умеет его восстанавливать как на старом железе, так и при подъеме с нуля.
А чтобы иметь такую уверенность, надо периодически тренироваться в восстановлении системы из бэкапа. Ну и иметь регламент на все процедуры. С расписанием ответственных лиц.
Правда, на моей практике, была только одна компания, которая при закупке железа предусмотрела отдельный сервер для проведения тестовых процедур восстановления системы из бэкапа. :(

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 08 2010, 13:01 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 03 2010, 06:32
Сообщения: 143
avlag написал:
Правда, на моей практике, была только одна компания, которая при закупке железа предусмотрела отдельный сервер для проведения тестовых процедур восстановления системы из бэкапа. :(

Зато на всех проектах через некоторое время после продуктивного старта обязательно у кого-нибудь да возникает зуд необходимости поднять копию продуктива. Да еще и обновлять ее относительно регулярно. Вот вам и тренировка поднятия и проверка читаемости бэкапа, по полной схеме.

_________________
Мне и отсюда хорошо видно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 08 2010, 13:53 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
adem написал(а):
avlag написал:
Правда, на моей практике, была только одна компания, которая при закупке железа предусмотрела отдельный сервер для проведения тестовых процедур восстановления системы из бэкапа. :(

Зато на всех проектах через некоторое время после продуктивного старта обязательно у кого-нибудь да возникает зуд необходимости поднять копию продуктива. Да еще и обновлять ее относительно регулярно. Вот вам и тренировка поднятия и проверка читаемости бэкапа, по полной схеме.

Только не абстрактную копию продуктива, а скопировать данные в Q&A или в разработку :) А это без бэкапа проще делать.
А зачем, в нормальных условиях, делать копию продуктива? Да и с точки зрения секьюрити не совсем хорошая идея иметь дублированные продуктивные данные ;)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рекомендации SAP по использованию конкретной Базы Данных
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 08 2010, 15:12 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 03 2010, 06:32
Сообщения: 143
avlag написал:
Только не абстрактную копию продуктива, а скопировать данные в Q&A или в разработку :) А это без бэкапа проще делать.
А зачем, в нормальных условиях, делать копию продуктива? Да и с точки зрения секьюрити не совсем хорошая идея иметь дублированные продуктивные данные ;)


Когда размер продуктива считается уже сотнями гигов, то копирование продуктива в тест уже с дури-то не сделаешь. С бэкапа поднять получается гораздо проще. На таких объемах копирование манданта просто не выполнится, по крайней мере за приемлемое время.
С другой стороны, у меня был случай, когда получив систему в эксплуатацию с давней историей, обнаружил, что там имелась привычка регулярно, раз в пару месяцев, накрывать тест продуктивом. Просто восстановлением из бэкапа. Вот где коры были...

А на кой ляд это нужно, обычно для самого загадка.
Все объяснения сводятся к "нам нужно протестировать/проверить на реальных данных". Или "нам нужно состояние системы на такой-то момент в прошлом"

_________________
Мне и отсюда хорошо видно


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB